Любят ли мазды высокие обороты ? | мазда (mazda) форум | 30 янв 2012 19:46

stm
Я вот тут с борткомпом катался, если ему верить и смотреть на мгновенный расход бензина, то он почти прямо пропорционален оборотам. Ползёшь в горку на 4й скорости на 3тыщах - много, на 5й скорости на 2 с чем-то - мало...

Заметил что если начать крутить двиг. постоянно то шум на оборотах становиться меньше(в том диапозоне до которого раскручиваешь), чем если это делать иногда. И вначале расход топлива увеличиваеться,а потом падает.

выхлоп скорее всего.
что-то "мешает".
резонатор, катализатор и т.п...

если не выхлоп, то бедная смесь ввиду ошибочных показаний датчиков, грязного расходомера, проводов или свечей.
кстати это обычно сопровождается изменением звука - больше "гудит" при открытии дросселя на этих оборотах, а если педаль приотпустить - заметно тише.

У меня время впрыска не связано с оборотами, а только с нагрузкой.
поэтому при 3500об на 4й при движении вверх расход ниже чем на 5й при 2000об, т.к. кпд на 5й ниже...

Не, у меня все стабильно и не меняется.
Разве что слух может привыкать

stm в вашей вселенной, что законы физики не работают? Вам везет. А у нас к сожалению при 3500 расход больше чем при 2000, хоть первая, хоть пятая... Двигатель ведь не знает какая скорость включена. В нашей вселенной расчет простой: обороты - это то сколько раз поршень сходил. Так вот сколько раз поршень сходил, столько раз впрыск сработал. Теперь достаем калькулятор и считаем. Ни как не получается, что на 3500 в гору, меньше чем на 2000... Ну вот ни как у меня не получается...
Хочу в вашу вселенную. Я бы там только на 3500 и ездил. Может быть даже на 7000 бы ездил и бензин в баке добавлялся
А пока у меня как у Фореста, много оборотов - расход большой, мало оборотов - расход маленький. От очевидного ни куда не деться в нашей вселенной. Скучно...

Тьфу, бля... не посмотрел за какое тысячелетие эта тема... Интересно, народ хоть жив, который тут писал, а то может ответы на тот свет пишу уже.
Лучше нееету того свеееету...

ошибочное мнение.
возможно из-за непринятия всех нюансов.
я вроде расписывал причины и условия когда-то:
кпд бензинки на низких оборотах ниже чем на высоких, поэтому кол-во топлива при РАВНОЙ произведенной работе будет разным, не в пользу именно низких оборотов (если говорим о 1200 к примеру, где атмосферного мотора просто нет еще).
портят картину только потери на трение, вот когда они превысят разницу в КПД - ситуация может измениться в пользу низких оборотов, но это будет касаться не 3500, а например 5-6т.

п.с не надо оперировать кол-вом впрысков, забывая что время этих впрысков напрямую зависит от нужной мощности и в области максимального КПД бензина будет сгорать МЕНЬШЕ всего.
если двигатель выходит на полку момента например с 2000об, то все что ниже - будет менее экономичным режимом при ощутимой нагрузке.

п.п.с. и прошу не забывать, что вы убиваете свои двигатели, заставляя работать их внатяг, думая об экономии... и заодно коробку, если она механическая.

Абсолютно согласен!!! Движок должен петь(но без фанатизма ), а не "гавляться" от натуги.

Вообще на современных автомобилях автоматика настроена в основном так, что для экономии выбирается передача с минимально допустимым количеством оборотов. Т.е. 2 тыщи оборотов и условно 5я передача - в порядке вещей. Про ресурс уж я не знаю.

PS/ Теория про КПД и время впрыска хороша, конечно, но при 3 тысячах оборотов топлива пролетает почему-то больше, чем при 2,5. Что наглядно показывает мгновенный расход топлива на БК. На нынешнем тарантасе на 4й скорости бенза аналогично жрётся больше, чем на 5й.

при прочих равных, к примеру на 100км.ч. расход на 5й и 4й одинаков в пределах погрешности.
иные варианты выглядят странно, имхо.
разница должна появляться в крайних режимах, когда обороты не 2тыс, а например 5т на 3й или 3.5т на 5й (по прямой тут действительно на 5й расход будет ниже).

Так равный или на 5й всё же ниже?

У меня не было никогда так. На 4й расход всегда выше был. В разных режимах наблюдал. Одинаковый он был только с горки с отпущенным газом

у меня примерно одинаковый к примеру на 110км.ч. на 5й и 4й.
все считалось онлайн, а не примерно по заправкам, т.е. четко видно прямо в дороге, по времени впрыска и т.п.
я бы мог продемонстрировать как может на низких оборотах расход быть выше, но продал недавно 626 с бортовиком, который все это считал...
завтра покажу какой расход у одного поло седана, который мне настоятельно рекомендует переходить на 5ю при 1800об на 4й, но я не слушаю его ))

stm
Сам я люблю зашкаливать обороты. Где то лет десять назад выкладывал свои видюхи по разгону. Наша точка - 7 000 Крутим до отбоя.
Но прости брат, обороты - это расход горючего. Ни как по другому не выходит.
Я с Форестом согласен. Да дружище Фор ты прав.

Не согласен. Движок - 4,7 литров. Атмосферник. Форсированный. На низах я имею паровозную тягу. Если кручу - 40 литов минимум расход. КПД хитрая вещь... Но как не считай, что бы сдвинуть 2 тоны с места мы тратим одну и туже силу в ДЖ. И хоть ты имеешь турбину, хоть атмосферник, два колеса, четыре, да хоть восемь, хоть гусеницы.. Один фиг тратится то же самое усилие, то есть работа. Мы же все таки в этой вселенной находимся. Правильно? А тут физика работает против нас. Мне лень распрягаться на эту тему, обширная очень, но если хочешь я все пересчитаю, даже для твоей турбины. Исходники нужны. Но вывод будет в мою пользу поверь.
Ты наверное имеешь в виду возможность экономить за счет уклона местности, погодных условий (попутный ветер), мастерства водителя. Да я с этим согласен, это запросто делается. Но если мы гребем в песке, тут ни какого обмана быть не может, чем выше обороты, тем больше ты должен


Брат, ты слишком веришь в компутеры Это все развод. Ни хрена там не распределяет ни чего, там все механика делает, как сто лет назад.



А вот тут я с тобой абсолютно согласен. Чем выше обороты, тем выше давление в системе. Давление пробивает все каналы. Все смазывается. Двигатель только спасибо скажет.
На бедной смазке (малые обороты) износ двигателя в разы выше.
По этому крутите парни и не парьтесь, движки это любят.

Не, ну, F2 я примерно до 2200 крутил )))

Езжу я тут, бывает, на одном ситроене с роботом. Этот при спокойном движении держит 2 тыщи... Т.е. если не будешь давить, он так в районе 2 с небольшим и будет переключать. Зато по трассе расход 5,5л при движении в районе 100 км/ч... ХЗ какая у него долговечность. Для интереса могу попробовать в ручном режиме по прямой посмотреть, что там с расходом мгновенным.

у меня мазда ежедневно под сраку получала!!!!!
6000 ее не удивляло!!!!
на любом пихле давление масла на холостых не сильно отличается от давления на 1500-2000
форды переключются на 4000-4500, жене запретил ниже 2000 ездить!
мицуха ваще своей жизнью живет - вариатор, туды его мать....

ikarus я валялся. Ты прав, ты прав.... Да блин задрали... Ты прав


Это невыносимо... Икарус, так нельзя... Я уже от смеха икать начал...

Ходячие мертвецы - это песня... песня, Карл!!!

ну вот эта байда уже с 1800об на 4й просит включить 5ю.
но я ее не слушаю
получается по трассе как-то так:



смешанный 5.7 на днях был, 60% трассы.
чисто по городу в 8 влазит.
завидую ессно, т.к. шестерка не хочет опускаться ниже 10 никогда, но у нее маршрут тупо через пробки.
а с другой стороны поло весит почти на 400кг меньше, в этом тоже его плюс в плане расхода.

Эта байда хочет экономить, на топливе зато потом не экономить на новом движке

так и есть
но в "моем" режиме она даже лучше экономит, чем предполагает по своей схеме

А Е30 жрет еще больше мазды, но ее крутить просто чудесно, давишь на гашетку и уходишь в гиперпространство ))

ikarus
Знакомое чувство....только понятия пространсва у всех разные