ОТЧЕТ !!! Снятие бака, сеточка, бензонасос и показометр | мазда (mazda) форум | 25 авг 2008 20:35

сегодня у нас в очередной раз был дождь и темнота... но это не остановило меня и всеже я добрался до мелкого поплавка. Времени было мало - часик примерно, и, как назло, один из болтов отказался откручиваться. Поэтому на него пришлось потратить львиную долю усилий и уходящего солнца.

)))))) а подробности завтра... ну или еще позже - дитё у меня приезжает, т.ч. не уверен, что успею рассказать чё да как прям завтра... Но по-любому отпишусь что успел увидеть за эти тёмные 20 минут

вобщем ситуация с мелким поплавком следующая.

Сначала про съем - пять крестов М4, естественно все в грязи и ржи, т.е если лезть туда, то лучше сразу запастись новенькими. Вынуть его сначала мне показалось нереальным - уж очень узко и поплавок хитро изогнут. Но чуть покопавшись все же вынул Да, надо заметить что бензина в баке (судя по стрелке) было 1я жирная метка.
По факту когда открутил его, то увидел, что бензина почти вровень с уровнем. Ну и естественно, чуток вылилось.

Теперь о конструктиве.
Ну во-первых да, всё правильно - они соединены последовательно, т.е показания мелкого и основного датчика суммируются. При отсоединении разъема стрелка уходит в самый низ, что вобщем то понятно - рвется цепь, ну и зажигается лампа резерва
Выполнено всё просто - обычная посеребренная гребенка на которой следов криминального износа не видать.

Предполагаю, что у мелкого поплавка примерный диапазон измерений от полного 0 до первого жирного деления, в моем случае это было чуууть выше думаю потому, что еще во второй половине бака что-то болталось.
Но вот целиком линейность проверить не успел, так как нужно было примудрить провода поскольку штатная фишка короткая и не дотягивается на снятый поплавок. Никаких приспособлений для зажигания лампочки обнаружено не было, т.ч смею предположить, что либо они есть на другом датчике, либо всеже лампочкой управляет минимозг на основании данных о сопротивлении.
Ну а для дальнейших изызсканий уже было темно. Продолжение следует....

Вот такие вот дела.

RespecterX9, я рад, что диагноз подтверждается, как бы еще и к своему добраццо. А сделано так потому, думается, что б мозги могли точнее показать оставшийся пробег при N-ом количестве бенза. Просто для одной стрелки стоко мути нафик не нуно. А на другом поплавке тож ниче нет, кроме него самого , ну и это понятно по количеству проводов на него приходящих

Респектер, коль уж это тема и про сеточку... Ты не пробывал вообще ее то ли проколоть, то ли убрать. Может чего б изменилось? Или это сетка еще за что-то может отвечать кроме предварительной очистки?

ну вообщем то до неё я еще не добрался...
Совершенно верно - отвечает она только за грубую очистку. Но тем не менее ни убирать её ни прокалывать я бы не советовал поскольку вся грязь и гуано в баке и бензине пойдет в тонкий фильтр и дальше в систему. Т.е убрав ее ты совершенно точно укоротишь жизнь тонкому фильтру, а так же, как минимум, форсункам и регулятору.

В первую очередь топливному насосу придет пиндец, а почистить лучше и быстрее всего карбклинером - 10-15 минут и все, это ничто по сравнению со сьемом бака ......знакомому кусок полотенца на заправке плюхноло, думаю насосу бы энто не очень понравилось

RespecterX9, читал, читал, так и не понял, смог ли ты ответить на все поставленные тобой вопросы, т.е. решить эти проблемы?
у меня ситуация такая же как у тебя, и это немного бесит, потому как на предыдущем лампочка загоралась когда стрелочка была где-то на 3-4 мм ниже нижней метки, а в этой загорается не доходя до нее плюс если бак полный (отстрел пистолета плюс литра 2-3), все равно стрелка не на верхнем делении, а чуть ниже

Ligon, а я читал-читал, да сам себя не очень понял )))))))

времени пока нету досконально покопаться - как только найду, так всё напишу чё там да как.
Пока выяснено только, что датчики соединяются последовательно и лампочкой заведует мозг.
Остальное всё на уровне правдоподобных предположений...

Но вот при полном баке у меня стрелка уходит чуть выше верхней метки, а вот при пустом не опускается ниже нижней. И это меня тоже бесит )))

Фильтр топливный я и так меняю два раза в год. И все же если у меня еще раз начнутся за*бы с сеточкой, попробую ее проколать в нескольких местах

ну попробуй, может тогда хоть форум оживет ))))
А еще можешь сделать вот так - тогда и бак снимать не нуно будет ))))

Я фильтр меняю каждые 8 000 км, для нашей говнобензы вполне своевременно, незнаю чего ты уперся в сеточку, одноразовой ее очистки должно хватить на пару лет. Можит имело место заливание в бак чудоочистителей топливной системы? Тата какашки еще долго будут парить муму. В таком случае лучше бак снять и вымыть отдельно

RespecterX9 , за фото, зачот!

Если бы знать, где расположен лючок бензонасоса, то можно было бы аккуратно вырезать дырку, а потом сделать заглушку на саморезах. На фото просто особо не заморачивались, я также делал на 626. А вот чтоб культурно было....

а что там знать-то? залезаешь в багажник, поднимаешь ковер и вот он, лючёк. Окручиваешь крышку и видишь, что фильтр у тебя перед глазами, а вот насос слегка в стороне - т.е через лючок напримую его не вынешь ;(

А насчет вырезать да, проблем нету. Но вот лично меня смущает всего лишь одно, а именно крепость несущей конструкции - полик багажника в том числе именно ей и является. И очень сомневаюсь, что вырезав отверстие для своего удобства ты поимеешь точно такую же безопасность как и без этой дырки. Только лишь.
А так я бы давно именно таким образом бы и поступил. Уж вопрос как заделать вырезанное это собсна не вопрос - все по фантазии и возможностям. Но тем не менее...

Не знаю, чево эт вы там завозмущались. Но меня сетка уде реально достала. И на мой взгляд пару дырочек (тем боле женского рода) ей действительно не помешает.

Если б был лючок, я не против, странно что япона мать его не сделала, к такому важному узлу автомобиля в первую очередь должен быть доступ, лучше бы поплавки попрятали. А на фото мне понравилось, какими методами люди идут к заветной мечте. ( они еще бы кумулятивную гранату туда заложили )

Значитсо так, товарищи!

Поскольку на субботу запланировал замену сетки и разборки с датчиками, то регулярно в голову лезли мысли чтож там все же может быть не так.

И знаете что? появилась дельная мысль у меня, смысл вот в чем.

Что мы имеем
а) есть две половинки бака
б) бензин в малой половине по её горлышко
в) глохнем на повороте
г) стрелка показывает наличие бензина в малой половине
д) чтобы не глохнуть нужно повернуть, дабы бензин перетек в большую половину к насосу

Сеточка сеточкой, но ведь бред это - не может такого быть, чтобы работа двигателя настолько зависела от плескания бензина в баке!

И вот по совокупности всех этих условий пришла мне в голову мысль, о том маленьком механизме, который расположен рядом с насосом и называется он - эжекторный насос.

справа
http://www.japancats.ru/MAZDA/scheme.as ... d=5DB00B47

Его задача состоит именно в том, чтобы перекачивать топливо из одной емкости в другую, там где расположен он и основной топливный.
Делается это это таким образом - струя обратки попадает не напрямую обратно в бак, а сначала подхватывает некоторое количество бензина из малой ёмкости и только потом сливается в половину с основным насосом.
Вот это-то и есть механизм перекачки.

Тогда, смотря, на именно мои симптомы выходит дело, что проблема то не в поплавке - он то показывает всё верно.
А проблема именно в том, что из малой половины бензин не попадает в большую! Вернее попадает, но только при кренах кузова.
Т.е, похоже, неисправность то именоо в этом эжекторном насосе! А вернее не в нем самом, а....
Почему он может не захватывать топливо? Вероятнее всего либо засорённость, либо нехватка давления. Если с засоренностью всё вроде боле-менее понятно, то вот с давлением уже интереснее - выходит дело либо на регулятор нужно смотреть, либо сам бензонасос не выдаёт того, что должен.

Вот такие пироги, мне кажется я на 99,9% разгадал сей ребус, т.ч скорее всего прийдется ставить запчасть ТАЗа блин. И бак один хрен снимать ;(

ps да, кстати, добавлю еще - а ведь из-за сеточки такое тоже может быть! если через нее уже ничего не просачивается, то и давления не будет хватать для работы эжектора. Проверить легко, но пля бак всё равно снимать нада (((((((((

Вот принцип действия эжекторного насоса
1 - обратка
2 - от насоса к рампе
3 - соединение двух камер
5 - сетка
7 - основной насос
8 - эжекторный насос
10 - вентиляция

RespecterX9, я когда фильтр менял, бензонасоса не видел. Может, конечно, плохо смотрел. А насчет крепкости кузова - это мелочи, при ударе основная нагрузка идет на усилители, а не на пол. Пол просто сложится и все вместе с усилителями.

RespecterX9, я думаю, при таком раскладе на заборнике эжектора полюбому должна быть сеточка, у тебя скорей всего с ней и проблемы. У меня на 626 GE была такая херня: при малом количестве топлива дергалась, плохо ускорялась, и как у тебя в поворотах могла заглохнуть. Замена насоса нече не дала. Кароче: кинул шланг ,на рампу, с манометром ,и вывел его к лобовому стеклу, примотав скотчем к щетке. Два дня заездов показали: в момент провала, давление падает до 1 атм., при новом насосе. Снял бак, внутри него обнаружил пластмассовую комнату для насоса, причем с лабиринтом, при любых волнениях машины в комнате должна быть тишина. Бак был ударен снизу предыдущим хозяином, соответственно с вгнутием внутрь, получалось что эта комната стала выше дна бака ,и бензин никак не хотел в нее попадать. Черенком от лопаты ,через дырку от насоса как то удалось рихтануть эту лажу, не поломав комнаты, и проблема полностью ушла. Правда я на всякий случай в углу комнатки еще и дырку отверткой проковырял , шоб бензин в нее спокойнее поступал

sasa,

насчет 626 всё понятно, думаю что у нас что-нибудь в том же роде тоже должно быть. Если дождей завтра не будет - увижу

а вот с сеточкой на заборе эжектора не согласен - судя по схеме ее там нету. Да и не нужна она там вроде бы.
Просто потому как смысла в ней никакого нету - на самом так называемом насосе нету никаких движущихся деталей, там просто проточная система, основанная на физике. А дальше бензин попадает в основную полость где и фильтруется той самой злосчастной сеткой.

Вот, господа, как выглядит система топливного бака Х9\Миллении.
Все же, похоже есть какая то сетка там, но вот если вдруг она засорилась, то как её оттуда достать я чтото ума не приложу

всё понятно - для второго заборника тоже есть дырка в баке - т.е его можно вытащить и помыть фильтр.

насчет сетки ---- приятно осознавать ,что интуиция хорошо работает

RespecterX9, вобщем добрался я седня до второго поплавка. Промерил тестером , от половины платы до верха контачило фигово, сопротивление то появлялось то пропадало. После манипуляций очистки и заматовывания контактов, все пришло в норму , теперь второе: полез пальцами ,сквозь новую дырку в баке , поискать там чето...... наткнулся на шланг ентого ежектора. Как-то изловчился и вытащил один конец не свет Божий. Смутило то что он в баке болтается, просто лежит как ему угодно, ниде не закреплен. На его конце никакой сетки , просто шланг, закостеневший. Собрался ставить поплавок, посмотрел на его приблизительное местоположение в баке, оказалось что его рабочий ход получится как раз поперек старого местолежания шланга, так взял шланг пропихнул в заднюю часть бака. А как он должен там быть ХЗ.... без сьема бака не поймеш. Собрал все обратно, завел, стрелка топлива УВЕРЕННО ПОПОЛЗЛА ВВЕРХ: стояла ровно на нижней метке, а вышла на 1мм выше следующей, что соответствует 1\4 бака. Вот так с никуя появилось исчо куча бензы . Так что я свою проблему неполного бака при отстреле пистолета ЗАКРЫЛ !тока незнаю: то ли замес с поплавком помог, то ли все таки шланг мешал ему перемещаться. Но теперь другая фича : поскоку у меня всегда в баке было куча неучтенной бензы, то теперь на минимальных ее количествах не знаю что меня ждет , думаю можит как и у тебя в поворотах глохнуть. Ладно, поезжу, еще отпишусь .