Раскоксовка водой | мазда (mazda) форум | 11 апр 2008 22:45

Я б попробовал, тока не знаю, куда там в FS иголку запендюрить

Да в любую вакуумную трубку поближе к ДЗ...

Serge, всетаки надо придумать как отключать систему на зиму, а то так налется на впуск вода, замерзнет и кирдык чему-нибудь

тем более вода будет каплями литься и стекать по стенкам, попадая неравномерно в цилиндры...
впринципе и летом тоже самое будет

На зиму можно выдернуть иголку или заглушть. Там не такой поток, чтобы скапливалась. Иглу воткнул от 10- кубового. Хотел трубку прямо на неё натянуть, но проще оказалось на двухкубовый, заодно видно - тянет не тянет.
С чего она будет литься, если бачок ниже иглы?

будут капельки воды на впуске оставаться всеравно, как бы корозия не началась...

Ну на иголке есть следы ржавчины, такие иголки. Но когда глушишь двигатель - вся вода стекает в бачок. И где-то до двух тыщ оборотов она не идет вообще.

но во впускном коллекторе, в задросельном пространстве думаю материалы не рассчитаны на воду может либо окислится, либо поржаветь...

в разобранном движке не было намеков на ржавчину нигде?

Serge, а за счет чего вода подается в цилиндры? Ты ставил насос?

Al Capone, Сама засасывает . Разряжением после ДЗ.

_ROSPIKE_, не ржавеет. Там той воды - как при езде в туман, а то и меньше...

Раскоксовывать кольца таким способом не выйдет, а вот очистить камеру сгорания и тарелки клапанов очень даже можно. Процесс идет за счёт кавитации. Правда поверхность поршней и верхняя часть камеры будет выглядеть как после пескоструя

Serge, на том месте где у тебя бачок с водой, у меня черная здоровая бочка. Что это? очередная экологическая заморочка или что?

по поводу смеси, у меня сильно парит хоть 15-20 градусов за бортом, и выхлоп пахнет каким-то сероводородом и немного бензином... это богатая смесь себя так проявляет?

поскольку я ничего не регулировал, значит лямбда приехала...
кстати, на педаль газа страшно нажать...

Черная здоровая бочка - да, экология. Туда приходит и вентиляция бензобака, и чего только можно вентиляция. И она отправляет все в выхлопную трубу на дожигание. Я её снял, потому что за столько лет она наверняка потеряла всякую работоспособность. От таза ставить неохота, к тому же предыдущие владельцы ликвидировали ввод в выхлопную трубу и эта бочка просто занимала место.
Про бедную-богатую сотый раз повторю - смотри только свечи.
А про парит - в форуме есть тема. Там бодягу развели на мильон страниц.
Очень богатая смесь - дым с чернотой. Бурый - масло кушает, черный - масло жрет. Белый - просто пар. Водяной. Если глушитель с отверстием для стока конденсата, пара практически не будет (пока прокладка не пробъется ).
А почему на педаль страшно нажать? Так рвет из-под себя?
Вообще то, притулил систему с водой в основном потому, что у нас бензин не поймешь какой. А с водой последствия как бы нивелируются... Москвичам это не актуально. Как заправлюсь в первопрестольной - машинка вообще сатанеет, шлифую как лох, пока привыкну....

ну да, это я к тому, что на обогащеной смеси так... для начала махну воздушный фильтр

а бензин у нас тоже неахти, особенно 95, к тому же в Москве я очень редко заправляюсь, в основном на трассе, там на рубля 2 дешевле, на проверенной заправке, раньше там лили довольно хороший бенз, последний год стали периодически бодяжить, так что не угадаешь... В Москве найти заправку, где не бодяжат довольно сложно, к тому же и цены огромные

это что за дым такой? может серый? масло если ест вроде синий дым должен быть...

Сине-серый я называю бурым .
С бедной-богатой я сейчас играюсь , типа выбираю режимы - эконом, нормуль, форсаж...

вот что пишут на другом форуме:
Но работать в таком режиме двигатель может лишь непродолжительное время. Не знаю из каких материалов были изготовлены ГБЦ и поршни у Р-63А-8, но в современных двигателях применяются сплавы на основе аллюминия, а насколько я помню, при температуре ~400 градусов перегретый водяной пар действует на Al также, как серная кислота на Zn при комнатной температуре .

Ещё:

ну что я могу вам сказать? то что камера сгорания при попадании туда воды действительно очищается это да. по части увеличения мощности при впрыскивании воды в горючую смесь не знаю ничего!!!
но ответить тем кто говорит что япы давно уже сделали бы такую систему заводской могу сказать, что они пытаются это сделать, только не в таком смысле как все тут говорят. я был на форуме Дальнего Востока по новым технологиям в части машиностроения и альтернативных видов топлива. на нем присутствовали участники не только с россии, но и с японии, китая, кореи и др. Д.В. стран. так вот япы пробуют впрыск воды, только не в топливо а непосредственно в цилиндр двигателяпричем в тот момент, когда топливо уже сгорело, т.е. вода не участвует в процессе горения ни каким образом. фишка такого принципа заключается в том ,что в горячую среду отработавших газов впрыскивается вода и интенсивно испаряется, увеличивая давление в камере сгорания и одновременно понижая температуру (забирает теплоту при испарении).!!! но япы столкнулись именно с проблемой коррозии внутренних деталей двигателя к стати не только ржавчиной, но и с эрозией металла, и еще что-то (запамятовал). и к стати я подозреваю, что очищение происходит по этому же принципу, т.е. вода проникает под нагар (посредством большого давления) и интенсивно расширяется при воспламенении топлива тем самым отрывает нагар от деталей.
ИМХО. процесс очистки таким образом очень вреден для деталей двигателя в том смысле, что этот нагар имеет очень большую плотность, его мелкие частицы попадают м/д трущимися элементами (кольцо-цилиндр, поршень-цилиндр) и работают как образивный инструмент (наждак) т.е. стирают деталь до ****.ия махом. во-вторых нагар вылетает через выпускные клапаны и при закрывании клапана попадают м/д клапаном и седлом клапана и клапан ВБИВАЕТ этот нагар в седло и в рабочую кромку клапана, в результате чего :1. клапан не закрывается до конца; 2. появляются раковины и канавы в седле и клапане. результатом этого становится преждевременный выход рабочей среды в атмосферу, что ведет к понижению давления в цилиндре а как следствие понижение мощности двигателя. к стати с этой "дыркой" топливо и сжимается хуже (не сжимается до необходимого давления и температуры), что опять же ведет к потере мощности и ухудшению работы двигателя. Я инженер-автомобилист и все это мне знакомо не только по литературе ,но из личного опыта. перелапатил не одну машину и перебрал не один движок.

Не, не отключу. Работает лучше и хорошо... От ослиной мочи в бензине вреда больше. Имхо!

ROSPIKE_
Прав на все сто процентов!
Вода , попав в камеру сгорания ( при высокой температуре и давлении) соединяется с серой и её соединениями, которые , увы , присутствуют в бензине. Образуется СЕРНИСТАЯ КИСЛОТА (Н2SO3)! Сначала она отмывает нагар со свечей , колец, головок поршня... И естественно движёк начинает работать ровнее и повышается мощьность. Ура , блин!!! Но примерно через 15...25 тыщь км. чугун , из которого сделаны цилиндры будет изожран как дерево жуком-короедом и процесс износа движка пойдёт катастрофически-лавинообразно...
Всё это пройдено ещё в семидесятые годы на запорожцах и москвичах.

Японцы во время второй мировой тоже применяли впрыск воды в цилиндры двигателей самолётов на "Зеро" и Ki-84 . Немцы на Фокевульфах и Мессершмитах 1944г. для резкого форсажа, ухода от противника или на вертикаль. И при этом , как правило после возвращения на базу - самолёт ставился на переборку движка. Именно по этому , позже стали применять этанол ( этиловый спирт)

Serge
Добрый совет
Не испытывай судьбу.

Да.
ДМРВ-датчик массового расхода воздуха
MAF - Mass Air Flow

Всё сказаное Mitriy и _ROSPIKE_ говорит в пользу впрыска воды для раскоксовки, а не для постоянного применения.
Хотя у Serge на 100 л бензы уходит 5 литров воды. Неизвестно способно ли такое количество навредить поршневой.

Как лучше движок раскоксовывать водой или лавром? У меня залегли кольца после зимней стоянки, нужно как можно безопаснее раскоксовать...

Лавр ничего там кроме нагара не разъест? Еще боюсь, как бы нагар под клапанами не застрял...

_ROSPIKE_
лавр не разъест
ничего не застрянет
лей без опаски
потом поделишся впечатлениями

Не все так однозначно. Как минимум возможны след варинты:
1. Кольца держутся на поршне уже за счет нагара, а фактически они изношены уже в ноль. Вымываем нагар из под них и получаем изношенные, болтающися кольца.
2. Одно (несколько) колец сломано и держутся за счет нагара
3. Твердый кусок отвалившегося нагара царапает зеркало цилиндра
Во всех трех случаях возможно увеличение масложора.
Делая раскоксовку нужно понимать, что она может закончится капиталкой.

А вот с этого места поподробнее. Этому есть подтверждения?