HELP!!! Развод с трамблером, или нет? | мазда (mazda) форум | 17 дек 2004 19:17

Короче такая беда приключилась. Как обычно с утра прорев двигатель, на ходу упала стрелка тахометра, после этого не заводилась. после минуты простоя завелась и после я проехал километров 5 стрелка тах упала и Маська заглохла и больше не завелась. В сервисе ориент. сказали что сгорел трамблер цена нового 820 баксов, б/у или ремонт 300. Настроение хреновое, определить сам пока не брался. Кто что подскажет? Разводят на сервисе или нет. А то то поменяют какой нить копеечный датчик а возьмут как за трамблер.

К слову никаких предпосылок не было. Все было тип-топ, у тут вдруг раз и не заводится. АКБ посадил, бензином почему-то от перелива не пахло. Почему-то еще пол-ся бензонасос не работает. (((((

Вопрос к знатокам: коммутатор на GE живёт в трамблёре, как на GD?
Вина ведь скорее всего в нём.

На GD поменять коммутатор - пятиминутное дело.
Неоригинальный, опять же на GD, стоит рублей 700.
Про GE не скажу, не сталкивался.

ИМХО - разводят.

Во-первых проверь на искру (выкрути все свечи, заземли их и покрути стартером). Если искры нет - свечу на центральный провод и проверяешь свечу там. Нет - тогда коммутатор в трамблере похоже сгорел, вполне можно самому заменить, если опыт какой-никакой имеется. Только все очень аккуратно и по книжке нужно делать - там есть мелкие и нежные детали.
Не знаю как на GE , на GC коммутатор неоригинальный порядка 800-1000р стоит.
Если искра на свечах есть, тогда трамблер не причем. Смотри бензонасос.
Бензином в холода от перелива может и не пахнуть особо.

А что значит в этой фразе -ПОЛ-СЯ-

Видимо, поломался? А как проверяли? Он работает только тогда, когда вращается двигатель. И трамблёр должен стоять на месте, вполне исправный. Если одновременно - ИМХО, не разводят, а ремонт и в МСК недёшев - 170-250 зелёных берёт мой знакомый "трамблёрный бог",

Логично

Я, хоть и не блондин, но последняя фраза - для меня загадка. Как стоять на месте? Что одновременно? При всем уважении, и тд и тп...

Попробую по другому. Бензонасос включается ТОЛЬКО если включено зажигание и двигатель вращается. А как мозги могут понять,что двигатель вращается? - правилно, по сигналам трамблёра, датчика положения...
Хотя ведь и с датчика положения коленвала может. Вот блин. Не, всё-таки с трамблёра считывают, ежели не путаю.

А может банально порвался ремень ГРМ? Тогда и трамблер с бензонасосом не вращается, и искры соответственно нет.
Проверка - снять крышку трамблера и попробовать потихоньку за ремень генератора при выключенном зажигании, на нейтральной передаче провернуть мотор. Если мотор проворачивается, а ротор (бегунок) не крутится, значит порвался ремень.
Впрочем еще может сломаться валик трамблера (а ремень может быть целым), но это бывает редко. Тогда ротор также при проворачивании мотора не крутится, зато его можно легко провернуть рукой вдоль своей оси. Исправный ротор трамблера провернуть рукой нельзя, разве что только сдвинуть градусов на 15 (в пределах в которых работает центробежный автомат опережения с пружинками).

В последней фразе пол-ся это получается.Т.к. раньше бывало если долго крутишь, начинало обалденно пахнуть бенхином, а в этот раз крутил до полного мертвяка АКБ и ничего.
С ремнем ГРМ все впорядке! Хотя. ???? Просто сначала появились такие сипмптомы как резкое падение стрелки тахометра и остановка двигла. Если бы ГРМ порвался до я думаю что я бы это услышал. ((((
Просто раньше с трамблерными проблемами я как то не сталкивался, и особенно с такими суммами 300 -900 бакинских. Хотя предыдущая машина была Вольво и у ней если что-то по серъезному то тоже мало не покажется.
Что касается бензонасоса, по моему он первично должен включаться когда включаешь зажигание ( во всяком случае так написано в книжке по Маське), а зависит ли его работа от трамблера неизвестно. Вся критичность ситуации в том, что реально сделать может только тот сервис куда я обратился. Если бы точно трамблер, и дело было в Москве или в Питере пошел бы и купил б\у трамблер, а тут как говориться монополия. Либо сам разбирайся что у тебя, либо прошу оплатить.

Еще вопрос, почему горит трамблер, и насколько это часто. Если сгорел один, то есть причина?? Мне лично сказали, что на МАськах "Ты далеко не первый, и не последний!", хотя Масек GE у нас в городе относительно очень мало )))). Только последний год стали появляться, и то у знающих толк в машинах людей.

сравни с ценой на экзисте (минус 150). Мой трамблер я нашел на экзисте за 800 баков, но реально в мазда сервисе в Берлине он мне обходится в 550 эуро. если бы мне предложили б.у за 400 я бы поскрипел зубами и купил бы новый. У меня стоит не родной... вроде нормально.

Cудя по симптомам вылетел коммутатор .Он там конструктивно объединён с датчиком холла . А сам коммутатор , если аккуратно отключить , то можно поставить внешний . Нужно найти грамотного спеца . Такая система работает гораздо надёжней . Т.к. родной коммутатор вылетает из-за перегрева . Это болезнь всех 2.5 V6

Он включается только когда начинает стартер крутить.После вкл.зажигания отрабатывает у немцев(кроме Опеля) и у американцев.

Если вдруг у тебя электрический БН, то он работает сразу при включении зажигания. На маздах штатно механический БН, но его можно заменить на электрический, может какие умельцы уже и заменили.
Насчет сгоревшего трамблера. "Сгореть" там может только коммутатор, остальное - только сломаться. Причем коммутатор можно поставить и внешний, а можно и родной внутренний. Чтобы не перегревался, внутренний коммутатор нужно обязательно садить на термопасту.

Электрический бензонасос работает если включено зажигание и есть разряжение во впускном коллекторе - это на GD. На воздухомере есть что-то типа концевика. А вакуум на впуске будет, если двигатель вращается - хоть от стартера, хоть с толкача.

Во народ интересный Я семь лет ставлю сигналки и как вы думаете-знаю я как работает бензонасос или нет Не надо писать всякий бред( типа просто от зажигания)если не имеешь представления как эта кухня вся крутится! Лучше пружины от Тазиков ставить на Мазды.Вот это в тему

Ты лучше не говори, что не знаешь, ставь потихоньку сигналки и дальше На маздах не бывает штатных ЭБН низкого давления. Поэтому при отказе МБН (к-рый стоит не детских денег) на карбюраторной машине ставят ЭБН низкого давления от какой-либо другой машины. Если этот ЭБН не имеет блока управления (что обычно и бывает), он вешается на + катушки зажигания.
Я ставил на GC от запорожца временно, т.к. более приличный насос не нашел. Бывают ЭБН низкого давления от Ниссана и Субару, но это искать надо.
Надеюсь все понятно объяснил?

Короче отогнал я сегодня на сервис. Проверили на искру - ее не оказалось. Через час звонят мне и говорят, что предварительно машина готова. Пришел завел, работает как песня, только тахометр нет. Открыл капот и обалдел, на клапанной крышке катушка от ТАЗА !!!!!!!, а от нее два проводка внутрь моего трамблера. Сказали что сгорела катушка, к понедельнику будет, поменяют на нормальную, и все будет ОК! ТАЗовская катушка работает нормально, правда после 5000 начинает подергиваться, сказали, что не успевает вырабатывать импульсы. Короче вот такая байда. Так и не понял развели меня или нет. Но то что катушка от ТАза это полный капец. В понедельник доделают до конца. После окончания работ смета составит 200 баков. Сегодня погонял, все нормально, никаких различий в работе двигателя не обнаружил.
У кого какие соображения

Катушка от таза, конечно, не супергут, поищи б/у, но спешки особой нет.
А помирают они, как утверждает мой знакомый "трамблёрный бог", в 90% от умерших/умирающих ВВ проводов.

Еще часто такое бывает, что провод плохо насажен на свечу или крышку трамблера. В таком случае провод сильно греется, а наконечник бывает иногда оплавлен.

Завтра посмотрим, что получиться. Сказали ведь, что поставят родную, в смысле как полагается внутрь трамблера, и тахометр будет работать.
Кстати Шустов а ты не знаешь ка ВВ провода проверять (умершие или нет). С виду очень даже новенькие. Я слышал у них сопротивление чтоли меряют.
Кстати когда свечи выворачивал, обратил внимание что из под передней клапанной крышкой немного масла в свечных раковинах. Могло ли это повлиять. Сейчас на все можно подумать из-за чего перегрев.

Тут такое дело... Проверять на сопротивление - может, и нужно, но зачем? А на пробой они проверяются либо спец. приспособлением, либо с помощью металлического листа. Раскладываешь провода со вставленными свечами на листе и крутишь стартер. наблюдаешь, не проскакивает ли искра между проводами и листом. К листу закрепить "-". Ну, это в общих чертах. А где было насчёт перегрева?

Ну по-моему WOWK сказал что, сгорает от перегрева и это болезнь V6. Что же получается никто от этого перегрева не застрахован. Можно получается новый купить, а он тоже может сгореть. Так какая же причина. Если провода - то как они влияют отрицательно на трамблер?