Кушаем масло | мазда (mazda) форум | 15 июн 2003 18:14

Приветствую всех. Вот еще один вопрос, который меня мучает. Аппарат хавает масло. Где то грамм 200 - 250 на тысячу. Подозреваю сальники клапанов. но по дурости залил в масло какую то дрянь, Стоп Лейк называется. После нее двигатель на холодную стал сильно дымить, даже очень сильно. Через три дня я не выдержал, и слил почти новое масло с этой дрянью и заменил фильтр. Короче, теперь вот уже 10 дней двигатель дымит где то секунд 10-15, не сильно, так, сизое облачко, потом, после прогрева, работает нормалньо. Если погазовать на месте, дыма нет, только иногда из трубы копоть хлопьями вылетает, грязь всякая. Компрессия была нормальная до заливки присадки - 12,5 ; 11 ; 12 ; 12. Сейчас - не знаю, не мерял. Вот подскажите, от чего по утрам движок дымит по немногу - может, это масло через сальники клапанов угорает понемногу? И почему не дымит прогретым, даже через пару - тройку минут после холодного пуска под нагрузкой? Сальники клапанов поменяю, это не проблема, но меня больше волнует дым, так как опасаюсь за кольца... Короче, кто знает - подскажите, или хотя бы скажите, как можно одназначно определить, кто виноват - кольца или сальники? Живу в Кисловодске, ближайший сервис - даже не представляю где, мастеров и специалистов за два месяца маздоводства перепробовал кучу, но кругом одни чайники...
Заранее спасибо.

чисто теоретически.
лить присадки только вредить, что и подтвердилось лишний раз.

стоплик размягчил кромки колпачков маслосъёмных, через них, видимо, уже сработавшихся, начало лить масло.
после смены масла на новое, колпачки все же остались в размягченном состоянии, и за время стоянки в камеру стекает пара капель масла, отсюда дым на холодную. на прогретом не дымит потому что порции угара малы.

опять же из общих соображений. через колпаки травит когда в камере разряжение. попробуй посомтреть что творится сзади при старте, в самом начале. то есть тормозим двигателем, затормозили, и сразу трогаемся. например на светофоре. если есть дымок - колпаки.

кольца - дым на высоких оборотах это они. шлейф за машиной на скорости 100-120 и оборотах под 4-5, это они.

поезди все же еще 500-1000, чтобы понять что стало с раходом.
может нормализуется все.

ТАКЖЕ ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ: 200-250 ГРАММ НА 1000 КМ – ЭТО ВПОЛНЕ НОРМАЛЬНО¸ ЕСЛИ СУДИТЬ ПО ТЕХ. КНИГЕ, КОТОРАЯ ПРИЛАГАЕТСЯ К МАЗДЕ ПРИ ПОКУПКЕ. ТАМ ЕСТЬ ДАННЫЕ: УГАР МАСЛА ОТ 0,2 ДО 0,8 ЛИТРА НА 1000 КМ – НОРМАЛЕН! КСТАТИ,ДЫМ МОЖЕТ БЫТЬ ТАКЖЕ ИЗ ЗА ПЕРЕЛИВА ТОПЛИВА И Т.П. ТАК ЧТО СМОТРИ САМ. УДАЧИ!

короче
если масло доступно по цене, то можно подливать и ездить.
угорать все равно будет, ну не 2 литра на 10ткм, ну литр, поллитра.
никуда не денешься. то есть опять таки решение проблемы дороже по затратам чем ее решение методом забития пока не потревожит

Ясно все, спасибо. Проблема не столько финансовая, сколько просто голова болит. Черт с ними, с деньгами! У нас корейские сальники стоят 630 рублей, фирменные - около штуки, может, чуть больше. работа стоит 1000 рублей, может, чуть больше. В общем, проще и гораздо эффективнее поменеть и забыть. А вот если беда с кольцами - это уже другие деньги! Даже и думать не хочется, наверное, раз в пять-шесть больше. Это не интересно.
А так вот мои наблюдения: после езды при торможении двигателем, а потом резком газе - да, есть дым, сизый такой. Только меня один деятель уверял, что беда в этом случае как раз в кольцах, раз идет дымок. А вот на высоких оборотах дыма нет. Прогретую машину на месте кручу до 4-5-5,5 тысяч оборотов, дыма нет, так только, легкая рябь, и мусор какой то в виде хлопьев вылетал по первой, теперь вроде весь вылетел, почти ничего нет. И вообще, по уутрам дымит тоже как то странно - то интенсивыный дым идет, а то вообще не идет. Зависимости еще не вывел, да и не буду. Короче, надо менять колпачки и наслаждаться! А вообще аппарат нравится, классный!Спасибо всем, я чуствую, что теперь тут буду часто вопросы задавать!

Блин абсолютно такая же проблема было до сих пот все нормально , но сеня с утра выхожу стёклышко протеретьтзаднее , а блин идет дымок сизый Типа дымит ровно 2 минуты подымила и усё прекратилося , я кстати заметил это происходит если накануне вечером по оджигать на машинке , я просто вчера на мкаде где то 190 ехал может из-за этог8о , а до этого на снежку крутился Х,З ноидумаю что это или сальники или маслосъемные колпачки подскажите ПЛЗЗ!

Вот блин всякую чушь пишете люди !!
Дымит по утрам - это маслоотражательные кольца !!!
Кому интересно - могу обьяснить почему.

Обясняю.
Всё по физике. Маслоотражательные кольца работаю только когда они подвижны, когда они закоксованы то они не двигаются и на холодном двигателе образуются зазоры между ними и стенками через которые масло и пападает в цилиндры. При нагреве поршневой зазоры убираются и м/о кольца начинают работать.
Когда я вскрыл поршневую. то обнаружил что мои м/о кольца неподвижны ( закоксованы). На них был налёт рыжего цвета. Говорят это из-за бензина, теперь заливаю только в ВР.

Понятно!На другом вопросе обсудим это.

[quote="Сергей S"]Обясняю.
Всё по физике. Маслоотражательные кольца работаю только когда они подвижны, когда они закоксованы то они не двигаются и на холодном двигателе образуются зазоры между ними и стенками через которые масло и пападает в цилиндры. При нагреве поршневой зазоры убираются и м/о кольца начинают работать.


Мда:-( Сергей Ты не прав... Маслосъемные кольца ( а не отражательные) СНИМАЮТ масло с цилиндров, но раз дымит мотор по утрам, то КАК РАЗ ПО ЗАКОНАМ ФИЗИКИ - это объясняется тем, что масло через маслосъемные КОЛПАЧКИ (которые на клапанах стоят) стекает в цилиндры, а т.к. (опять же по законам физики) масло сгорает не мгновенно в отличии от бензина (кстати бензин ТОЖЕ не весь сгорает в цилиндрах) , то мотор по утрам какое то время ДЫМИТ...
Надеюсь понятно?

Немного добавлю:
при живом катализаторе прогретый дрыгатель дымить не будет - катализатор все дожигает.
а вот как раз по утрам когда катализатор еще не достиг рабочей температуры дымок-то и появляется

Iron.
Ха ! Умники ! Вот я и послушал таких как вы и поменял маслосъёмные колпачки - эффект - НОЛЬ !!!!! Дымила как дизель типа КаМаза , и с каждым утром всё больше и больше, катализатор небось умер окончательно, После замены поршневых колец всё прошло. выхлоп чистый, масло не жрёт.
Так что если не знаете , то лучше не вводите народ в заблуждение своими теориями про "что масло через маслосъемные КОЛПАЧКИ (которые на клапанах стоят) стекает в цилиндры" Это полная чушь !!! Может это и бывает. Но когда двигатель дымит по 2-5 минут при прогреве движка, то это не тот случай!!

2 Сергей S:
То, что у тебя были виноваты кольца совсем не говорит о том что не может дымить из-за копачков. При убитых колпачках масло действительно стекает в цилиндры и соотв. при пуске двиг. дымит. Я предполагаю, что масло стекает из гидрокомпенсаторов которые расположены в коромыслах.
Повышенное дымление на холодном двигателе (в дальнейшем уменьшающееся из-за уменьшения тепловых зазоров) возможно только в случае небольшого износа ЦПГ. При значительном износе ЦПГ при прогреве дымление наоборот будет увеличиваться, т.к. зазор существенно не изменится, а горячее масло обладает большей текучестью.
Таким образом дымление на холодном двигателе не может однозначно характеризовать причину. Надо рассматривать другие факторы. Для колпачков - это масляный нагар на свечах, масло на резьбе свечей, дымление в режимах когда во впускном коллекторе повышенное разряжение (например при торможении двигателем). Типичная проверка – раскрутить двигатель до 3-4 тыс (только плавно) и резко бросить газ. Если задымило – колпачки.
Для колец характерно повышенное дымление на высоких оборотах и, как правило, уменьшение компрессии, т.к. обычно компресс. и маслосъемные кольца изнашиваются равномерно, выброс масла во впускной коллектор через систему вентиляции картера (вследствие повышенного давления картерных газов)
З.Ы.
Обобщения “Это полная чушь….” конкретного случая весьма некорректны. Кто-то другой прочитав данный пост поменяет не думая кольца, а у него окажутся виноваты колпачки и напишет, что про кольца – это чушь и всегда виноваты колпачки

Еще забыл. Отсутствие дымления на прогретом двигателе может быть из-за катализатора. Катализатор разогрелся до рабочей температуры и стал дожигать масло. У меня при расходе больше 1 л. на тысячу дыма вообще никогда не было видно.

Мужики!Никогда не говори никогда!То,что у Сергея залегли кольца-это факт,но не факт,что у других тоже самое.Был в практие случай,когда человек сделал капиталку движка,а головку не тронул.Машина как дымела ,так и дымела.После ремонта головки всё стало окей.Правы все!Но каждый по своему.Удачи Всем!