На FS провернуло приводной швив, срезало шпонку | мазда (mazda) форум | 30 ноя 2009 12:14

На FS у друга провернуло приводной швив, срезало шпонку.
Машина сейчас в ремкаре, в обед пойду прогуляюсь посмотрю. Ремкаровцы по телефону приговорили колено, расфигачило посадочное место шпонки на коленвале. Я не вижу решений, не включающие в себя полный разбор. В ремкаре все это делать - надо быть олигархом. Наверное машину заберем. Готовить человека попутно к полной дефектовке движка? Какие мысли. Масло двиг не ел, пробег около 300, вероятно капиталеный уже.

при некоторых обстоятельствах замена движки целиком может выйти по деньгам также как ремонт этого.

да ничего фатального по идее... клапана целые.
а вот причину расфигаченного вала надо бы узнать.

Вообще пришел из ремкара.

Причина расфигаченового вала как обычно - тупость. Машину недавно отдавали туда же на замену помпы. Еще задолго было отсоветовано хозяину поменять ремень ролики и посмотреть почему на работающем движке бьет шкив колена.. Настойчиво советовалось когда машина стояла в ремкаре =) Еще до всей катавасии.

Ну ладно, тут человек уже сполна получил по факту. Ну ессно в ремкаре поменяли только помпу. Ессно все собрали и позвонили - у вас там шпонка чутка обкусана и шкив подолбан, надо менять то и другое. Заказали шкив и шпонку, человек пока катался... не долго. Провернуло на ходу шкив и мы его отталкали в ремкар как приехал шкив и шпонка.

От старого шкива одно название. К счастью шпонка звезду грм пока еще держит, ее обломило в той части, которая держит шкив. На колене дыра неправильной формы в 1.5 раза больше шпонки.

Теперь вопросы.

По словам ремкаровцев колено вынимается, если скинуть поддон и коробку, это так?
Предлагается сделать проточку на 180гр относительно родной.

Калькуляция - работа 11500, проточка 5000, + по мелочи сальники прокладки = 20к. Естественно с такими ценами они были посланы. Менять колено на б\у с автоматической заменой вкладышей видится неразумным.

Ищется моторист, кто бы мог скинуть колено. Паз проточить есть где. Дальше если колено живое в целом, то оставлять, если откроются новые баги - собирать и сливать. Плюс сцепа полумертвая. Но это уже если себе оставлять.

снять можно снизу, по идее... если вытащить сальники и отвернуть маховик...
я бы делал именно что предложено - точить паз напротив.

Нашел упоминания на дроме, что умельцы точат не разбирая ничего бормашиной. Найти бы такого=) Или попробовать самому.

Ну вы даете-скока раз были отзывы о ремкаре-барыжная контора и заряженые цены.По ходу они вас и развели на такой ремонт,советчики блин.В городе полно сервисов.Тотже Сайтама на ватутина-все грамотно и без разводов-делают всех японцев,цены приемлимы,правда давно у них не чинился.А теперь как говорится поздняк метаться

Не знаю,не знаю,паз под шпонку-довольно точная работа(меряется микронами),делается на долбёжном станке,да и градус надо выдержать-180,как это будет выглядеть в ручную без разборки... я не рискнул бы.Если есть где сделать хорошо,то после озвученного ценника,можно с радостью приниматься за демонтаж,тем более сцепа на замену просится!

vliv
там только только шкив надо зафиксировать, шестерня держится остатком шпонки.
потом по месту ставить новую засечку ВМТ для регулировки, но это уже не так сложно.
так что точность не на столько принципиальна.

если я правильно понял автора.

Это коленвал,понимаю паз долбить поновой надо,точность нужна и для попадания зубов ремня и соблюсти размер штатной шпонки.А чтоб метки не перебивать,долбить надо прямо на против старого места,т.е. на 180гр.

зубы ремня на месте и сейчас
(вопрос в навесном только).

Раз ГРМный нормально, то может придумать какую-нить шайбу, типа как в ступицах?

Машину пока не откатили с ремкара, звезда пока не снята, руками не щупал, насчет того насколько плотно сидит звезда не знаю. Развод в том, что в таком виде собирать нельзя было, надо было звонить и говорить что так не соберем ибо так не делается, но я бы и не поехал делать к ним такое дело. Тут меня по факту уже вовлекли. Посмотрим дальше, пока мнения расходятся, один моторист по маздам сказал что снимать колена снизу не будет, так не делается, не удобно сальники ставить и тд, для клиента только через скидывание движки.

Это только на 50% вина сервисов, остальные 50% - это клиенты, которые просят собрать "чтоб ездило" и сервисы перестают с ними спорить, ибо даже если клиент не прав он найдёт где ему сделают так, как он хочет (ИМХО).


Я-бы с ним согласился, кроме того что может выйти "кроилово", неизвестно что сложнее снять коробку или вынуть блок.

На самом деле видел в сотню раз больших разводильщиков, если сравнивать со сферическим идеальным сервисом, куда можно отдать машину под ключ - да, не тянет. Но если с головой и дышать в затылок, то в принципе не так все плохо. Пока тут не предлагали на провал холостых сделать капиталку движка. Все таки че-то они там фиксили достаточно успешно по мелочи, и раньше машина у них обслуживалась, хорошо или плохо =) Владелец пока думает что делать, решение сложное.

Так если надо только внешний шкив зафиксировать, то сделать слепок разбитого паза и сделать шпонку по форме, сунуть другой шкив если старый разбит да и затянуть, там не диких усилий на нем, думаю будет держаться без проблем.

Итоги на данный момент:
1)В ремкаре просят 20к за все, это съем колена вниз, проточка, установка + все доп расходы типа масла сальников и антифриза.
2)В spbmotor мастер которого тут рекомендовали сказал что не возьмется снимать вниз, только с извлечением движка.
20к, это без проточки и доп расходов, причем настоятельно рекомендует менять колено а с ним и все вкладыши. Ввязываться в такое это уже 35-40к.
3)На Ватутина вообще какаято дЭвушка на вопрос сколько будет стоить лихо ответила
- 30к.
-Че так дорого?
-Да там снятие разборка, гильзы, блаблабла.
-А вниз?
-Ну че вниз там же всеравно разбирать, смотреть гильзы блаблабла.
-С движком все было нормально, масло не ел.
-Ну пока в него не залезешь все равно ничего не скажешь.
-А зачем туда лезть если все было нормально.
-12..14к
И это тоже очевидно без проточки и доп расходов.

Вопрос №1
Обязательно ли менять вкладыши(все ли), если оставлять старое колено?

Вопрос №2
Есть ли на примете еще люди/сервисы которые возьмутся это делать за меньшие деньги и с нормальным подходом?

обязательно ли менять вкладыши - никто не скажет, не померяв выработку коренных и шатунных.
про остальное - тоже самое.

на данный момент я не вижу причин что-то менять, если работа двигателя не вызывает нареканий.
другое дело - поменять упреждающе, но тогда делать все, т.к. цена не сильно отличатся будет, а обьем работ сопоставим

А "Все" это что если подробнее? Капиталить движок?
Если только поменять колено и вкладыши уже выходит на 40к то сколько же будет стоить капиталка...
З.Ы. Если брать колено то где, сколько это может стоить(ремкар назвал 9к, надеюсь что можно взять хотябы на 30% дешевле). Как определить состояние б/у колена?

Ответил в личку

по таким ценам на ремонт проще брать другой двигатель.
правда не вижу смысла из-за шпонки городить такое...

Ну а что делать, этот двиг масло не ест, своп движка это регистрация, плюс найти не под капиталку движок та еще проблема...
В ремкаре если к работам добавить замену сцепы, тотал сумма за работу не меняется, даже со своими запчастями.

Кто может подсказать в Питере конторы, которые могут сделать паз на коленвале?

skill_
МоТоР ?

Фото разбитого паза в студию, думаю можно изготовить хитрую шпонку и не парится.