Почти победа ХХ и Кто на Z5 разбирал клапан ХХ ......... | мазда (mazda) форум | 17 окт 2007 12:20

frossi
Когда перемычку убираешь, комп сдвигает УОЗ в сторону позднего градусов на 10-12, поэтому обороты немного падают примерно на 50 об.мин. У меня также.
По поводу зависания на 1200 оборотах - это я думаю глюк компа, после его обнуления и переобучения этот глюк 100% исчезает, наблюдал это много раз.
Насчет плохой массы - у меня так было на старой мазде 626 87г.в., на этой все в порядке.

Итак... Я запутался совсем. Но добился 700об/мин+-20. Вобщем зажигание трогал, но оставил как было(см выше). В процессе настроек и тестдрайвов заметил, что если шестигранник на клапане хх слишком затянут, то будет провал после сброса газа, если онже недотянут, то при сбросе газа обороты очень медленно падают до 700-800 и начинается колбасня, причем чем больше электронагрузка, тем медленней обороты опускаются, а могут и вообще не опустится, поэтому с нагрузкой фар и обогрева стекла крутим этот шестигранник туды-сюды, с перемычкой и без нее, подгазовывая, глуша и снова заводя мотор, пока скорость снижения оборотов не станет удовлетворительной.
Далее начинаем крутить винт обходного канала. Я начинал с того, что замерил обороты без перемычки =700, потом заглушил, поставил перемычку, отключил разъем клапана хх и завел. Выставил винтом 700об, заглушил, убрал перемычку, завел. Вроде все стало стабильно, причем с перемычкой и подключенном разъеме клапана хх обороты были около 1100, а дальше у меня зачесались руки и я решил покрутить трамблер... в итоге все опять уехало...
Вобщем вернул трамблер на место, опять настроил клапан хх, и заметил, что при сбросе газа, обороты нормально опускаются до положенных 700 (кстати помоему именно 700, потомучто например 710 мне сделать удается только трамблером, а все остальные попытки мозги отстраивают в 700) а дальше через пару секунд обороты начинают падать и снова пытаться встать в 700, и именно через пару секунд, то есть клапан медленно опускает обороты до 700 а потом отключается, и если через обходной канал идет недостаточно воздуха, то клапан снова начинает открываться, пытаясь повысить обороты до 700. Поэтому прямо на рабочем моторе ставим перемычку, чуток откручиваем винт обходного, снимаем перемычку, газуем, смотрим, провал есть, повторяем тоже самое до тех пор, пока провал не исчезнет. Далее тестируем все, что получилось на всяких разных режимах, и, О ЧУДО! НИКАКИХ ПЯТЕН

По поводу заземления, обязательно завтра попробую, потомучто один горшок у меня слегка походу подтраивает и колбасня всетаки небольшая есть.

ИТАК ПОЛНАЯ ПОБЕДА!
Вчера сутра завел, прогрел и поехал... Провал после сброса газа опять начал проявляться - чуток открутил шестигранник и винт обходного, после чего проехал еще пяток километров и с включенным ближнем обороты стали зависать на 1200- чуток закрутил шестигранник, после чего проехал еще немного, обороты после сброса стали доходить до 1200, потом 1-2 секунды подвисать, потом спокойно опускаться до положенных 700. Поставил машаину часа на 3. Сел, завел, прогрел, поехал и неповерил, обороты ведут себя как положено, никаких провалов, зависаний и прочей фигни, при любых режимах.
Сегодня проехал от новогиреево до шмитовского - никаких проблем и намеков на глюки.
Постараюсь теперь все замерить, и упорядочить алгоритм регулировки.

frossi, молодец, ждемс поробнейшего алгоритма!

Так, парни а я вот вчера был на сервисе, мне проверили УОЗ. короче по стробу показывает 10гр ет оест-но без перемычки, спец сказал что все гуд, и сообственно на етом все, вопрос: нормальный у меня УОЗ?

Странная вещь. Я тоже заметил. После ругулировки и поездки на машине и последующей проверке значение ХХ и УОЗ может сильно разнится от установленных ранее. Такое ощущение что мозг привыкает, хотя в ОБД-1 привыкать там нечему.

OFF:
разгон обычной 323F z5 88 лошадей
http://www.youtube.com/watch?v=rcmiaeQr2To
вот разгон 323F, я на своей летом пробовал - один в один, доходит до 178 и дальше не хочет

ZVirus, это слепышка разгоняетЦа...

ZVirus, был прав в своем алгоритме!
Значит так.
1. Прогреваем мотор.
2. Выключаем все энергопотребители.
3. С перемычкой выставляем УОЗ на 10-Т.
4. Глушим мотор и отключаем клапан ХХ.
5. Убираем перемычку и заводимся. Если сразу заглохла, то выкручиваем на пару оборотов винт обходного канала и снова заводимся.
6. выставляем винтом обходного канала 700 об/мин.
7. Глушим.
8. Ставим перемычку, подключаем клапан ХХ
9. Выставляем шестигранником 700 об/мин.
8. Убираем перемычку.
9. Проверяем совпадение оборотов с перемычкой и без нее.ВСЁ!


П.С. насчет 700 в п9. не уверен, главное чтобы с перемычкой обороты не плавали. И всетаки иногда после сброса газа провальчик есть, но думаю еще разок разобрать клапан ХХ, помыть там все, и отрегулировать вышеописанным методом.

П.П.С. Между 8 и 9 надо завестись.

frossi,

Вот еще одна мысль, которую я в свое время вычитал на каком-то зарубежном сайте и в прошлом году высказал на нашем (сейчас попытался найти оригинальный линк, но опять его не нашел).



Может эта инфа тебе еще что-то полезное скажет?

Хотел добавить одну важную деталь!!!
После всех регулировок необходимо обнулять компьютер.

Про регулировку ХХ, с отключением минусовой клеммы - проверил, никаких эффектов отключение клемы на ХХ не производит (в моем случае) хотя считаю подобную практику правильной.

Насчет регулировки, если все свести воедино:
1. Отрегулировть клапан ХХ, если есть подозрения на его неправильную работу.. или если уже покрутили Как регулировать я писал выше.
2. Выставить с перемычкой зажигание УОЗ на 10-Т и Обороты = 700
3. Обнулить компьютер, отъездить с полсотни, и забыть про весь этот кошмар :Ж)

после 15 числа буду встречаться с оч. продвинутым по движкам человеком, задам ему кучу вопросов, будет отчет...

Отрегулировал немного наоборот:
Как предлогал ZVirus, отрегулировал регулятор ХХ.
Далее винтом обходного сравнял обороты с перемычкой и без нее.
Пока полет нормальный. Холостые стабильно 700, провалов нет. Думаю на этом и закончу сей гемор с холостыми.

Если надо, то могу все обобщить и написать небольшой отчетец.

ZVirus, frossi, жду отчеты!

как обнулить комп?

Отключить аккумулятор, секунд на 20.

Стасон, Снять "-" вую клему с аккумулятора и подержать педаль тормоза сек 10. Потом накинуть, завестись и дать двиглу поработать минут 15.

попробуем

Подскажте, куда в Питере не страшно отдать мою машинку с похожими симптомами?
началось через месяц после замены масла
- провалы ХХ каждые 7-10 секунд под нагрузкой (печь/бл.свет/обогрев зад стекла до 300 падает, затем возврат на свои 750)
- перед самым провалом в двигателе слышен глухой удар (детонация.. х/з)
- расход резко вырос с 10 до 17литров

ЗЫ, 2 недели назад залез посмотреть уровень масла - а его там нет
долил 1,7л., поменял свечи, но симтомы все остались естесно
куда делось масло - тож непойму, раньше все четко по уровню стояло и никогда не доливал, на стоянке все чисто

походу пора на сервис... а где его взять то нормальный?
Ктонить бывал в Автотест(дочка Еввросиба) на Боровой 55 к2 ?

не хочу расстраивать, но у меня на 99 похожая хрень была, тоже внезапно начала масло жрать, детонацией движок колбасило, ну а про хх на карбюре засранном маслои из сопуна вообще не говорю. короче оказалось, что поршень прогорел...

frossi,
печчальные новости. Как продиагнастировать это можно, на маздовском стенде покажет?
--------

Есть другие мнения?

Aleх_Piter, ну я надеюсь, что не все так плохо у тебя, может просто датчик какой накрылся. у меня когда поршень сгорел потом масло через сопун рекой лилось. По поводу стенда ничего сказать не могу, даже не представляю как он выглядит.

Бывал я там с эФкой своей, давно правда. Прогонят тест, снимут показания датчик, замерят компрессию. Дадут бумажку. Смутило одно, мастер, зараза такая, "не заметил" что у меня на Z5 дрыгателе установлена голова от ZL, похоже продавец баблишка дал. Масложор и прочие причуды двигателя могут и не продиагностировать, пропишут промывку инжектора

ИМХА, официалы не знают старых движков, возможна замена на угад + дорогая работа.

Могу посоветовать Володю "питерского Шустова" . Очень хороший мастер (мне понравилось, те, кого к нему направлял, тоже не жаловались).
http://wwwboards.auto.ru/mazda/401737.html

Так же, не так давно открылся сервис у Черной речки. Авторушник-маздовод хозяин, можно и туда.

NailS, на z5-ом в конце 97-го года стали устанавливать голову без цепи, это не ZL, это рестайлинг.

serжik,

И на рестайленге была маркировка ZL на голове, дроссельной заслонке, а так же впускной коллектор другой формы и трамблер прикручивался одним болтом?