323 F (V) BA и Lantis 2.0 Запутался! %) | мазда (mazda) форум | 05 фев 2009 23:34

Чет я не догоняю... Кто такая САМОдиагностика?
Диагностика в сервисе показала давление топлива меньше полутора атмосфер. Ковырял-ковырял, обнаружил заклинивший в открытом положении клапан обратки (перекрываешь управляющую воздушную трубку - давление почти на атмосферу подскакивает). Поменял (с предыдущего движка). Еще косяк - ошибка в мозгах (код не помню) - электрик пояснил, что это о неправильной работе лямбды. С повышенным расходом (да и вообще по запаху выхлопа нетрудно понять, что смесь слишком богатая)
А катализатор я выбивать не хочу и никогда не хотел, однако обидно - у меня его никогда и не было От приемной трубы до глушителя вварены два пустых куска трубы, причем другого диаметра. Вот и думаю, а не стоит ли поставить его?
И как насчет схем ВРИСА?

Самодиагностика - это кjulf комп сам выдаёт свои ошибки! Метод не 100%, но всё- таки
Так чтож ты хочешь с таким маленьким давлением то?? Она и не будет тянуть.. тем более ещё и лямбда дохлая..

Так я ж говорю - обнаружил и перекрыл клапан. Пока не нашел что поставить, просто перекрыл трубку - и давление максимальное - нет обратки! На холостом она выдавала 2.4 - 2.5 атм. А это нормально. И ехала она заебись. Мощи нехватало до 3 тыщ. После трех - моментальный отклик на гашетку и тяга - дай боже! Щас стоит другой клапан. Надо бы манометр найти опять..

А как этим методом пользоваться? Какая-то сигнальная лампа? Как включить режим диагностики?

я свой катализатор выбил на 200-х тысячах и он был на свет прозрачен и чист... т.е. прошел бы еще... единственное что меня успокоило что не зря выбил это трещинп по середине - т.е. он мог развалиться и соты перекрылись бы.
а вообще знаю примеры где и на 300т каталик был в полном порядке... так что на счет 100 это вы загнули.

схемы вышлю позжее... надо их еще найти...

А сколько он проехал на не европейском бензе?

На мазде я тоже выбил примерно на 200тыс и на свет он был прозрачным,расплавленных сот небыло...но когда поехал без каталика я понял что с ним у меня машина ВООБЩЕ не ехала,и это не субьективное мнение,несколько человек которые знают мое авто спросили с удивлением что ты сделал с машиной когда ехали на ней и не знали что я каталик выбил

ну-ну...

на отечественном бензине минимум 100 прошла хе хе...
после выбивания каталика мне даже показалась что она хуже стала набирать... без подхвата на верху... но потом вроде все устаканилось - комп адаптировался к новым условиям... но основная прибавка конечно была с заменой мотора а выбиваение каталика - это все танцы с бубном Эфективно только в случае явного косяка с каталиком.

вот пока то что нашел... но где то была еще схема непосредственно для ZE т.е. там видны отличия ZE от европейского...

да и вот еще ссылочка с замерами(нужно дальше по ссылочкам, ZE .vs Stock например, пройти) для тех кто до сих пор сомневается в том что есть разница между ZE и обычными моторами:
http://www.geocities.com/rlapkoff/klze.htm

Да что там про каталик, как сейчас помню на моей GC стояло два одинаковых двигателя, но с и без каталика. С каталиком 86л.с., без каталика - 103л.с.

Орион, ты что-то не договариваешь!

Berserk, огромное спасибо за схемы. Но, боюсь, ты сам себе этими схемами "спотык" сделал - вопросов куча. Завтра на работу возьму, распечатаю и буду изучать.
Пока вопрос один: кто есть "кривой" коллектор? У меня стоит КФ контрактный из Японии. Оба выпускных и впускной коллектор ставили со старого, европейского КФ. На Японском было написано "V6" и профиль каналов более округлый (это хорошо видно по форме прокладок впускных коллекторов европы и япы).Европа - это кривой?
Будем разбираться...

Да, и расскажите, пожалуйста, как все-таки пользоваться этой самодиагностикой

Что?

значит так... выкладываю картинки с длинным и кривым коллектором соответственно...

соответсвенно на кседосах например применялся KF c длинныv коллектором. на BA применялся с кривым.
для каждого коллектора свои точки открытия клапанов ВРИС ибо различная геометрия у них соотвественно и разные резонансы!

то что тебе поставили старый впускной это не есть хорошо! надо было ставить все в сборе как пришел контрактник так и ставить! в наших сервисах лучше лишний раз не позволять что то откручивать т.к. закрутят потом не по науке а лиш бы закрутить побыстрее. Так например прокладки между коллектором обычно ставят на герметик что по технологии неверно! да и чистотой сервисы не отличаются и соответственно попадания грязи и песка в поршня не следует исключать. Поскольку в сервисах все направлено на минимизацию трудовых затрат и на максимализацию получения денег от клиента, то клиенту впаривают замену коллектора (вместо того что бы чуток передалать вакуумные соединения системы ЕГР и ВРИСа под японскую систему) и за это естественно берут денег, а клиент теряет еще и в мощности.
Следующая проблема в том что европейский коллектор с заужеными дырками! т.е. под европейские нормы токсичности... отсюда получаем итоговую мощность не более европейской 144 вместо потенциальных 160 сил.

если хочешь подъезжай как нить, посмотрим что у тебя понаделали и можно будет провести самодиагностику, если у тебя машина до 96-97г выпуска - у меня есть прилада, можешь сам себе потом такую же сделать.

Я бы рад подъехать, да не могу Машина разобранная стоит после двух аварий. Жду з\п. Надо брать з\ч, собирать и вот потом уж ехать А пока финансовые трудности, занимаюсь тем, что не требует серьезных вложений: салон разобрал и обшиваю, ВРИСом вот решил заняться, топливную подковырять и т.д.
Так что пока потихоньку буду разбираться. Ты бы мне вот что подсказал: как проверить работоспособность этих клапанов и задвижек в коллекторе? Ну задвижки-то, конечно, врядли косячат..
Кстати взять японский коллектор совершенно не проблема - у друга все в сохранности лежит, весь стукнувший движок. Да и прокладки под коллектор новые где-то были...
А про герметик ты прав - нахуячили прилично. Вообще мне этот мазда-клуб не понравился. Давления топлива нет? Покупай насос новый всего за 4 тыщи!К нему всего за 800 руб сетка. Без нее не поставят. Пока не купишь - ХУЙ чего посмотрит! Как говорит один мой коллега, вылезая из-под очередного самосвала или тягача (мы работаем только с Вольво и Скания): "Шведы. Пидоры!"

И кто есть EGA?

да тут уже много раз писали про диагностику ВРИС... вот нашел... мега тема... тут все расписано, и даже есть картинка (пост от sirob) которую я тебе хотел дать, но не находил )) читай... мой пост в конце описывает методику проверки ВРИС на холостых.
viewtopic.php?f=1&t=22882&hilit=%D0%B2%D1%80%D0%B8%D1%81
Для ZE нужно на той цветной схеме устранить сиреневое, красное и фиолетовое соединения. т.е. то что косается EGR. На коробке фильтра сосок просто затыкается. Так же где красный шланг подходит к бирюзовому оставляется просто один сплошной бирюзовый т.е. Т образное соединение устраняется. Под EGR Control valve ставится сплошная металическая заглушка на герметик. Далее меняется задний выпускной коллектор на ZE-шный(т.к. из европейского идет забор газов для ЕГР). Трубка соответствующая тоже глушится. Либо просто глушится и ничего не меняется.

Стоп, стоп, стоп... Или кто-то что-то перепутал, или мне пора в отпуск. На моем блоке грязным по алюминиевому, латинским по серому (русским по белому, в конце-концов ) написано: "KF" и далее номер. Он ведь не есть ZE? Извиняюсь, конечно, за столь глупый вопрос..
Кстати фотка второго коллектора, который без движка... На какие двигатели его ставили? Никогда не видел и не слышал

все фотки движков тут это KL
у тебя геометрия впускного коллектора должна быть именно такой как на 2-й фотке... он может быть и не точно такой же но геометрия такая же. суть в этом.
буквы ZE ты нигде не увидишь... ZE это значит другие поршлня, распредвалы, интимные номера на головах и дроселях и т.д. и т.п. это то что шло на внутренний японский рынок... там все на 99% ZE... если у тебя мотор с внутреннего рынка японии то он ZE а если нет то хрен знает.

На первом фото мотор КЛ ЗЕ от МХ6, на втором впускной коллектор от Еоноса 800 (Кседос 9) но тоже от КЛ ЗЕ

alfal, а откуда такая уверенность что именно от MX6? )) может от Cronos, или от MS8 ?
2-й действительно скорее всего от енуса, либо от аналога 626 GW как там? Family что ли...