Бедная смесь | мазда (mazda) форум | 16 авг 2009 21:27

Я чегой-то думал всегда, что 17 код - эт ДК
и к рециркуляции(по ЕГР) имеет опосредованное отношение....
Т.е. дословно - нет ответной реакции от ДК(обратной связи).
Я бы перво-наперво проверил бы проводку и сам ДК.
Потому как если "висит" 17 код,то ECU выходит из режима обратной связи, и вместо этого полагается на вычисления, чтобы управлять качеством топливо-воздушной смеси. В результате снизится экономичность и приемистость, выхлоп станет ядовито-вонючим, начнется отложение нагара, и т.д.

Именно так я и примерно проверял-дул компрессором,смотрел на манометр.Способ не претендует на точность,но для понятия хватает!

Ошибка 17-отсутствие обратной связи,т.е. нету датчика кислорода(лямбда зонд),а вот почему его мозг игнорирует-это и есть свистопляска!

Непонимаю зачем так извращаться, молотком бить. Подключение манометра по workshop'у даёт полную картину и по работе насоса, и клапана, и даже по протечке форсунок. Тогда вопрос с топливной системой можно было-бы снять.

Не умничайте, пож-ста, коли не понимаете о чем речь. Прочитайте хоть последние 4 сообщения.

Епрст, ребята! Ну этот клапан кто-нибудь вживую-то видел? Я же говорю, ЗАКЛИНИЛ шток в ЗАКРЫТОМ положении. Я уж не знаю, какое давление по-вашему нужно, чтобы открыть его, раз отверткой его даже на мм сдвинуть не получается!

А вот интересно то, что хоть и висит 17 ошибка, а двиг на физическое отключение ДК реагирует. Чуть выше ХХ становится, и двиг работает ровнее. Обороты, как раньше, временами на ХХ до 500-600 не проседают.

В общем, проблема не решена... Логики нет. Двигатель не реагирует совершенно на физическое отключение ЛЗ. Нашел подсос воздуха. На шланге ко второму, малому вакуумнику на трамблере. Устранил. Без изменений. Кто может объяснить, если принять за дано что: механически двиг настроен верно, т.е. все метки выставлены правильно, ДМРВ (предположительно) исправен, ЛЗ отсутствует, каким образом происходит смесеобразование? Какие датчики (в порядке приоритета) влияют на качество смеси? Заранее спасибо.

ДМРВ там тон задаёт,ДК корректирует,без ДК мозг коррекцию по среднему делает,ещё температуру меряет,обороты,даже датчик нентралки присутствует!

По-моему автор запутался.

Не надо вырывать из контекста. Имелось ввиду качество смеси, которое не меняется.

так а что с регулятором давления? может с него начать если он неисправен?

Не крутил ли ты (или кто до тебя) ДПДЗ ?
А то мож поставили не в то положение и получается, что заслонка открывается на 30%, а ДПДЗ дает контроллеру инфу, что на 25%, вот отсюда и смесь бедная.
ИМХО самая вероятная причина. Ну или еще как вариант - паразитное шунтирование между клеммами ДПДЗ и отсюда меньшее номинала сопротивление.
Я свою заслонку когда тестил - мерил сопротивление при закрытой и открытой заслонке
http://partyzan1974.narod.ru/car/dz/dz.html#dpdz_test
А шунтирование могло получиться из-за пыли от износа резистивной дорожки, которая "удачно" легла между контактами датчика.
Как-то так.

Партизан
+1 Когда добивался на своей красивых свечей, менял и натяжение пружины в ДМРВ.
Думаю, когда машинке под двадцатник, заводские параметры ВСЕГО далеки от нормы и не грех их подкорректировать. можно, правда, все-все новое поставить...
Поскольку основной показатель работы двигателя - цвет свечей, на него и ориентировался.

Stranger, а мозг после подключения-отключения ЛЗ перегружал?

Вадим, хорошая идея. Таки неисправен он, я думаю. Только закис он в !!!закрытом!!! положении. И если предположить, что ТНВД развивает достаточное давление, то замена не поможет. А если нет, то только пока усугубит положение.... Понимаю, что надо менять, но сначала хочу решить основную проблему.

Крутил. Когда проверял его, полностью снимал. Обратно ставил по мануалу. Конечно, добиться замыкания контактов на щупе 0,15 не удалось, но уверен, что не может быть такого расхождения. За совет спасибо, буду иметь ввиду. Еще раз проверю. Насчет шунитирования не думаю. Там сопротивление в килоомах. Не даст шунт такой погрешности. Дорожку попробую графитом потереть. Отпишусь.

Само собой, перезагружал. Твою тему читал, но пока в ДМРВ лезть не хочу. Проблема явно где-то в другом месте. Печенкой чую.

Поработал неслабо . Только про датчик температуры пока вроде не упоминалось.
Какое там R на горячем и холодном?
И подсосы,подсосы.... На своей дык вообще как-то случайно обнаружил потерявшуюся заглушку позади впускного коллектора, ближе к главному тормозному....
Из совсем маловероятных причин - неважная стыковка массы движка и кузова, перегоревшая дорожка в мозгах, дырявый патрубок от выпускного коллектора под ДМРВ....

Упоминалось. Менял я его на новый. Без изменений. Сопротивление замерю, давно хотел. И попробую поставить вместо датчика резистор, соответствующий по мануалу рабочей температуре. Отпишусь, естесственно. Еще идеи?

надо проверять лямбду осцилом. она хоть и новая но дурить может

еще есть тест на лямбду педалью тормоза. на прогретой автомашине, работающей на холостом ходу, начинаешь активно работать тормозом (нажимать). если обороты ползут вверх - смесь богатая, если вниз - бедная. к чему не знаю, так, вспомнилось

Спасибо за информацию. Только логики не вижу. Какая бы изначально смесь ни была, фрикции педалью тормоза в любом случае будут приводить к обеднению. Объясните, если не прав.

Заехал сегодня в автосервис. Нашел "спеца". Изложил проблему. Попросил проверить давление топлива. На что получил пространный ответ, что "да это ничего не даст, да причин может быть куча, да я не захочу тратить деньги на поиски проблемы и т.д. И вообще просто так они померить не могут " Понял я одно, инжекторщик там полный баран, извиняюсь. Если причина не лежит на поверхности, то тут, извините, таких институтов не заканчивали.... В общем, друзья, вся надежда на вас! Буду сам с вашей помощью разбираться.

Действительно - баран реальный. Когда раз в жизни заезжал на диагностику к знакомому, он первым делом манометр перед рампой вставил. потом лямбду подключил и т.д...
По поводу фрикций тормозом - так можно проверить регулировку ХХ под нагрузкой, и только. Проще включить дальний, обогреватель заднего стекла и печку....

Вот бы мне такого знакомого... Попробую на днях в другой сервис заехать, померить-таки давление. Если не получится, больше колеса моего там не будет. Для себя решил уделить более пристальное внимание ДПДЗ. Как можно сделать вывод о неисправности ДМРВ? Есть какие-то косвенные признаки, но указывающие с наибольшей вероятностью на него?

Я проверял легкость хода лопатки и соответственно ползунков по дорожкам сопротивления.
целостность этих дорожек. Какое у них сопротивление - сейчас не помню, давно это было.
Смотрел - не окислены ли контакты разъема. Ну а бензонасос запускается от малейшего отклонения - это само собой. Методы дедовские, но результативные.
Для спокойствия души ДМРВ можно вскрыть и посмотреть. Почистить спиртом дорожки, проверить не раскрутился ли стопор шестерни. Я еще натирал дорожки простым карандашем, за столько лет там выработка будь здоров...

Про бензонасос не понял. Честно говоря, не хотелось бы без нужды лезть в ДМРВ....