момент затяжки ГБЦ | мазда (mazda) форум | 12 апр 2010 14:00

2.2 на MX-3 не ставили, в остальном.. возможно, но это другие двигатели. У F2 (тот что 2.2), если правильно помню, блок например чугунный.

э...... ну у меня блок FS тоже чугунный, может ты имел ввиду головка блока ??

Ну я тож книжки почитываю и ключик у меня имеется(простой),но после офпроцедуры всегда делаю контрольные фрикции на этих болтах,так сказать ручное чутьё!

vliv
Если можно поподробней о "фрикциях"

Когда доворачиваешь на 90,руками запоминаешь примерно усилие,потом контрольное усилие,в общем тренировка нужна,с v-образными дела не имел,а на рядниках порядок затяжки одинаков-по спирали от середины(на всякий случай),а про фрикции можно в другом разделе продолжить!

vliv
фрикции это дело хорошее, но есть у меня один изъян, дури у меня немерено, на каждые 10 болтов 7 либо обламываю сами болты, либо резьбу срываю, поэтому пришлось закупаться динамометрическими ключами. Иначе дело табак.

как то мы удалились от сути вопроса, неужели никто не затягивал болты ГБЦ, динамометрическим ключом без дотяжки ???

Вперёдсмотрящий

кстати на пихле F2 болты ГБЦ какой длинны ?

Я затягивал, только не на Мазде. Затягивал простым динамометрическим ключем(на котором наглядно виден рост усилия), и после дотяжки первого болта остальные тянул с тем же усилием. Проблем не было.
А вообще кто то здесь писал про укорачивание болтов. Это я к тому что если у производителя не заложен запас по глубине отверстия, а во время ремонта туда попадет мусор, может получиться подобный эффект. Не тот ли это случай?

не ну это прописные истины, всегда проверяй отверстия перед тем как туда в крутить болт.
да и в любом мануале это есть перед установкой ГБЦ обязательно отчищать отверстия болтов от попавших туда при разборке ГБЦ, масла и воды. Да и не вижу смысла делать какие то манипуляции с болтами потому как они родные и резьбы им по определению должно хватать.

есть конечно еще один шаманский способ, некоторые автолюбители смазывают прокладку
графитовой смазкой, в типе даже если чутка не дотянул то смазка не пропустит водичку в масло и наоборот. Кто как считает ?

Про подрезание болтов: за что купил - за то и продал. Я впоследнее время всегда покупаю новые болты. На сколько я понял, в современных моторах эти болты затягиваются на границе предела текучести, и есть большая вероятность что при вторичном использовании они не обеспечат нужного сжатия деталей.

думаю что ерунда, давление и температура сделает свое дело.

Увы, на нём я только ездил, не знаю.


Согласен, не то место.
Разве что смазка поможет прокладке расположиться, но под вопросом.

тоже крутил по мануалу , динамометрическим ключОм ,остальное доворачивал.
Болты на отворачивание не проверял.

а прокладку какую ставил металл или графит

Народ, чет вы все тут в кучу смешали) Болты обязательно должны быть новыми - ибо равномерность прижатия ГБЦ при затяжке "на градусы" обеспечивается текучестью болтов, которая, естественно, меняется после первого использования. Далее. В мануале пропущен первый пункт, такой вот:
1. Притяните ГБЦ болтами "до касания", т.е. до появления усилия на ключе.
Дальше действуйте, как в мануале, обязательно соблюдая порядок затяжки. Все будет зашибись, как при коммунизме прям)
Зачем вообще сделали затяжку "на градус"? А сделали ее для тупых слесарей, которые путают моменты. При доворачивании болты начинают течь, при этом усилие прижатия сохраняется равномерным, но это же делает повторное использование болтов, мягко говоря, рискованным. Проверить это довольно легко - тяните "на градус", но стрелочным динамометрическим ключом. После определенного момента стрелка зафиксирует определенное усилие и при дальнейшей затяжке оно будет неизменным.
Если у кого руки чешутся соригинальничать, или мануал давно пущен на самокрутки - тяните моментом 110 н/м, это тоже вполне прокатит, но не забывайте о порядке затяжки болтов.

netboss, мое мнение, что с динамометром у тебя не все в порядке.
Выход: покупка новых болтов и затяжка стрелочным ключем, в процессе можно и старый ключ проверить. Чудес не бывает: то что болты прослабляются - они действительно текут.

netboss
да обычную из Автовельта.

ключей динамометрических у меня 4 штуки, по причине которую я уже описал, (часто бошки болтам отрываю). Все 4 не могут врать, вы думаете меня не посещала мысль что ключ стал врать, поэтому я тремя ключами последний раз проверял стартовое 22нм, точно зажато.



значение 110 нм это так просто из головы или есть какой то мануал где про такой момент сказано, или это опытным путем найденное значение?
значение крутовато, на lexus rx330 усилием 118нм колеса закручивают.

Ну тогда ХЗ, кроме как заменить болты других мыслей нет. Хотя... если они старые, в этом и есть скорее всего корень зла.

недавно тянул голову правда на ФП, так вот на конечной стадии ключ показал около 110Нм по всем болтам...

р.с. а голову всетаки желательно стругануть...

да я тоже все таки решил башку шлефануть, хотя она и ровная но идеальная все таки лучше будет.

В любом случае имеем прогиб блока или головки, а может и то и другое. Можешь тянуть отпускать, но прогиб есть. Не ты первый и даже не 101. Шлифуй блок, меняй прокладку (она одноразовая) и будет тебе счастье. По поводу затяжки, читай раздел сопромата "Конструкции с предварительным напряжением"

Значение 110н/м найдено экспериментально - именно при этом значении начинают течь болты.

блок шлифовать отказались, я его проверял опосля мойки сразу, парни свои шлифуют, сразу промеряли там идеал поверхность, головку сказали можно шлифануть, там щелки есть 0.01, что собственно вполне в пределах нормы, сегодня к ним прокатился договорился завтра шлефанут башку на выходных скручу ну и поглядим че получится.
сейчас вот думаю еще раз разорится металлическую прокладку поставить, или уже на верочку графитовую скормить.