Заводится с маслом в цилиндрах, кольца или клапана? (KF) | мазда (mazda) форум | 21 май 2010 14:13

stm

Вперёдсмотрящий писал(а):

Фиг с маслом, не заводится ведь.

я имел ввиду низкую компрессию.
причина - следствие.

**Реклама**

Вперёдсмотрящий

Да, зазор по элипсности до 0,02.
Нашёл свои замеры - фактически до 0,15.

**Реклама**

stm

0.15 - ужос

не будет в нем компрессии с новыми кольцами.
попал на повторную работу, точить блок 100%.
в данном случае либо гильзы в стандартный размер + всю требуху назад, пока кольца не сели.
либо попадалово на ремонтный размер.

Вперёдсмотрящий

Удивляет наличие хона..

vliv

Вперёдсмотрящий писал(а):

Удивляет наличие хона..

Наверное сам догадался про нутромер,масло в горшках на холодную-через клапана,самое простое-колпачки,сложное-направляющие клапанов,считай полная кпиталка головки,мужик ты головастый,наверное уже всё оттестил.

**Реклама**

**Реклама**

Вперёдсмотрящий

vliv писал(а):

Наверное сам догадался про нутромер,масло в горшках на холодную-через клапана,самое простое-колпачки,сложное-направляющие клапанов,считай полная кпиталка головки,мужик ты головастый,наверное уже всё оттестил.

Спасиб на добром слове

Направляющие кстати без криминала, колпачки-дерево были, клапана приличные - все уложились в номинал.

Резюмируя получается такая теория - движёк работал за счёт приработки колец и масла в камере сгорания, после ремонта были ликвидированы обе составляющие. Что обидно - других глобальных проблем, кроме элипса, тут не обнаружено. Есть задиры на коленвале и распредвалах, но размеры их в номинал (даже не минимум) укладываются.

Покритикуйте

vliv

Вперёдсмотрящий писал(а):

Есть задиры на коленвале и распредвалах

Сам понимаешь-задиры-жжжж не спроста,налицо проблема с подачей смазки(проё... масло,износ вкладышей,проблемный насос,ркмн..),причём в большинстве случаев в головке это последствия безобразия с низа(колена,насоса...),Если некритичные задиры,то вкладыши усаживаются и всё работает,может давление будет чуть ниже и шумность чуть выше,может работать долго,но это не наш метод!

Вперёдсмотрящий

Поднимаю тему.

За постановку задачи не пинайте, сам знаю что уродство полное

Задача - завести аппарат и добится что-бы он побегал пару недель, если оно пробегает тысяч 20 - этого достаточно. Расточка отметается и вобще желательно обойтись без серьёзного вмешательста.

Какие мысли?

Пришёл на ум старый совейский способ - залить масла в бензин, поможет-ли? И сколько лить?

**Реклама**

stm

Вперёдсмотрящий
масло в бензин поможет... но вот как к этому отнесутся форсунки?

а варианта холодной обкатки нет? подцепить электромотор какойнить и пару-тройку суток крутить... глядишь кольца немножко сядут в эллипс.

ну или действительно с маслом поездить, выкрутив лямбду, чтобы не померла быстро.
представляю этот паровоз

Вперёдсмотрящий

stm писал(а):

масло в бензин поможет... но вот как к этому отнесутся форсунки?

Да, меня это тоже смущает, хотя думаю форсунки переживут нормально - т.к. постоянный ток бензина, а вот нагар будет образовываться активно.

stm писал(а):

а варианта холодной обкатки нет? подцепить электромотор какойнить и пару-тройку суток крутить... глядишь кольца немножко сядут в эллипс.

Увы никак, мне просто не оставили вариантов.

stm писал(а):

ну или действительно с маслом поездить, выкрутив лямбду, чтобы не померла быстро.
представляю этот паровоз

На этом поровозе ещё на ТО ехать

Лямбду выверну, она новая - жалко, а вторая мёртвая.

Как думаешь сколько лить масла?

CiretPro

мне кажецо форсы не пропустят масла ! както пробывали воду прокачать (инные цели на турбо моторе)! вообще не проходит...кажись особенность тамошней сетки !

stm

Вперёдсмотрящий писал(а):

Как думаешь сколько лить масла?

я думаю можно исходить из стандартной пропорции "смазочного" топлива для двухтактных двигателей - т.е. 1/40.

в итоге на бак смело налить 1.5л масла (это для 92-95бензина) и начать пугать окружающих

при таких пропорциях должно сгорать полностью.

форсунки прокачают, я так думаю, т.к. смесь.
а бенз возможно хорошо все смоет.

Вперёдсмотрящий

CiretPro
Интересно.
А куда она (вода) девалась при таком раскладе?

stm
Спасибо, попробую, потом отпишусь что вышло.

CiretPro

а подавалось она с бочка в котором была вода через насос ессейственно...

Вперёдсмотрящий

CiretPro
Мне казалось что воду обычно в воздух подают.
Ну, надеюсь с маслом прокатит

CiretPro

о я вопрос неправИльно прочитал ))
в воздух и подавали ... с доп дырок во впускном коллекторе

stm

Вперёдсмотрящий
а стартовать будет трудно, пока нормально цилиндры не смажет... но то нюансы.

меня вот волнует другое: не расслоится смесь в баке при долгом простое? как-то не думал об этом.
чтобы взбалтывать перед "употреблением" не пришлось

Вперёдсмотрящий

CiretPro
Тогда понятно, ато я удивился

stm писал(а):

меня вот волнует другое: не расслоится смесь в баке при долгом простое? как-то не думал об этом.чтобы взбалтывать перед "употреблением" не пришлось

Тоже верно.. тогда придётся по старинке - в коллектор с воздухом, по аналогии с водой

Думаю дам ей поработать на холостых, надеюсь приработается. Если пойдёт конечно.

stm

я б дал 2000...2500 и чем-то педаль зафиксил - будет гораздо быстрее.
и так литров бы 10 спалить, если экологи не сожгут мазду раньше времени.

Вперёдсмотрящий

Залил масло в бензин, компрессия повысилась где-то на 0,2.
Попытался завести - не заводится, свечи мокрые.
Снимаю разъёмы с форсунок - кручу, через пару секунд начинает стартовать (вспышки) и помомогать стартёру, ещё через пару секунд естественно прекращает.
Выходит ECU переливает?

P.S.: отключал все датчики и пробовал с ними - без разницы

**Реклама**

stm

Вперёдсмотрящий
гадать очень сложно...

но сдается мне, что не качестве смеси дело...
есть для эксперимента старые свечи? чтобы уменьшить на них зазор до 0.8?

компрессия будет расти очень плавно, о чем я говорил... впрыскивается очень мало масла и нужно долго крутить.

я бы попробовал следующее - кручу стартером секунд 5-10 в обычном режиме - "смазываю", затем делаю "продувку" буквально пару секунд (т.к. по идее сильно залил), затем снова завожу.

п.с. а тягать не хочешь? все ж обороты выше, стартовать однозначно проще (я ж понимаю что мкпп?).

Вперёдсмотрящий

stm писал(а):

но сдается мне, что не качестве смеси дело...
есть для эксперимента старые свечи? чтобы уменьшить на них зазор до 0.8?

Вроде не выкинул, поясни плз что это может дать?

stm писал(а):

компрессия будет расти очень плавно, о чем я говорил... впрыскивается очень мало масла и нужно долго крутить.
я бы попробовал следующее - кручу стартером секунд 5-10 в обычном режиме - "смазываю", затем делаю "продувку" буквально пару секунд (т.к. по идее сильно залил), затем снова завожу.

Продувка - это кручение с отключенными форсунками?

stm писал(а):

п.с. а тягать не хочешь? все ж обороты выше, стартовать однозначно проще (я ж понимаю что мкпп?).

И тянуть некуда, и нескем.

CiretPro

Вперёдсмотрящий писал(а):

stm писал(а):

но сдается мне, что не качестве смеси дело...
есть для эксперимента старые свечи? чтобы уменьшить на них зазор до 0.8?

Вроде не выкинул, поясни плз что это может дать?

stm писал(а):

компрессия будет расти очень плавно, о чем я говорил... впрыскивается очень мало масла и нужно долго крутить.
я бы попробовал следующее - кручу стартером секунд 5-10 в обычном режиме - "смазываю", затем делаю "продувку" буквально пару секунд (т.к. по идее сильно залил), затем снова завожу.

Продувка - это кручение с отключенными форсунками?

stm писал(а):

п.с. а тягать не хочешь? все ж обороты выше, стартовать однозначно проще (я ж понимаю что мкпп?).

И тянуть некуда, и нескем.

На свечах уменьшать зазор чтоб повысить вероятность пробоя на электроде при некачественной смеси/залитой свечи.
а по пофоду перелива это врятли ..просто мотор холодный ... думаю мозг адекватно реагирует и подает больше смеси + масло вроде как снижает воспламенимость смеси... к тому же ты крутишь наверное довольнотаки долго.

Продувка это сервисный режим, педаль газа доконца в пол и крутим стартер, в это время на форсы не идут импульсы.

Кста мне кажецо тоже что тут гемороить не надо а надо найти кого нибудь и чтоб потаскали ... хотя это тож колхоз

CiretPro

Кста ! если проблема в компрессии то как вариант можно попробовать отключить TPS нажать на педаль газа и крутить стартером и подобрать оптимальное открытие дросселя по идеи это должно улучшить наполнение воздухом котлов !
а мотор без TPS работает в аварийном режиме.

osmen

Так может распылить "Быстрый старт" в воздухан, должна завестись. Вреда тоже не должно быть, компрессии то все равно нет.

Заводится с маслом в цилиндрах, кольца или клапана? (KF) | мазда (mazda) форум | 21 май 2010 14:13

/* <![CDATA[ */document.writeln('Кто сейчас на форуме');/* ]]> */