Помогите разобраться с ошибкой №17 - лямбда. Mazda 626 GD | мазда (mazda) форум | 06 мар 2011 21:46

Набор проблем отдельно живущих,наверно давно под капотом шустрил!

Есть новая информация к размышлению.
Здесь: http://photofile.ru/users/vazrpd/964661 ... nImageLink лежит интересная книга(Диагностика двигателя Коды неисправностей).
Судя по тому,что там написано,есть две новости.
1.Мы не совсем корректно сбрасываем ошибки,отключая минусовую клемму аккумулятора(читаем примечание).



2.Оказывается 17-тая ошибка двуликая(смотрим подчеркнутое).



Теперь вопрос:что это за система FBC и ее цепи ???

По сбросу ошибок-у нас не адаптивная система,т.е. одно неудобство-каналы радио и всё,можно ресетить как хошь!
Вот что такое FBC -не знаю,но ошибка описывается как таинственное отсутствие обратной связи-то здесь есть где по веселиться!

судя по описанию ошибки 17 - ошибка в системе обратной связи, то причин её вызывающих может быть много (это я вам, как слушатель курса Теории Автоматического Управления в часности сисистем с Отрицательной Обратной Связью говорю ). Если рассматривать двигатель как систему с ООС, то на входящие сигналы - это и воздух, и атмосферное давление, и система зажигания, и система топливоподачи действует сигнал на выходе (только лямбды или датчика кислорода), который подает сигнал мозгам на корректировку входящих параметров при отклонении данных лямбды от нормы. Так что ошибка 17 всплывает при любом удобном случае...ну кроме неисправности ходовой и ржавых арок Я вот например избавился от 17-ой ошибки поменяв свечные провода.

Megavolt-2006, а это что за книга? Что ни день, то новый вариант издания всплывает. На счёт сброса ошибки, первый раз такой метод вижу. Полезное уточнение.
А вот что такое FBC. http://en.wikipedia.org/wiki/Fluidized_bed_combustion

Mayor
FBC -это газоанализатор или катализатор рассматривается в википедии?

Есть у меня эта распечатка, но там написано что в случае с FBC - дополнительный код, т.е. имхо он появляется вместе с еще какой-то ошибкой и стоит второй в очереди.
Там что-то говорится про катализатор. а ошибка вылазит у тех у кого он есть и у кого нет.
Соответственно, имхо, не наш случай.

Так вот мне как раз интересно,что это за система FBC,стоящая второй в очереди на 17-тую,так как остальные узлы проверены + замена лямбды на новую не дала положительных результатов.

Может скажу глупость, но не касается ли это угольной канистры и абсорбера под задним крылом?

Всё, что написано в википедии о системе FBC, относится к дожиганию твёрдого топлива в промышленных тепловых установках, путём принудительной подачи воздуха в печь. К машинам эта система не имеет никакого отношения. Очередной кривой перевод.

Возможно это каким-то образом относится к двигателям с турбонаддувом. К нашим атмосферникам эта FBC не применима.

Кажется я раскрыл тайну нижнего датчика температуры в радиаторе и почему мозгу нужна температура 17 градусов.
А то, что в книге указано под сокращением FBC - это на самом деле СИСТЕМА ОБРАТНОЙ СВЯЗИ ИНЖЕКТОРА (КАРБЮРАТОРА), выражаясь по английски Feed Back Carburator System (FBC).
Сейчас оформлю перевод статьи и выложу с картинками. (нарыл на одном американском сайте)

Mayor
Слово "система"-ключевое,в аббревиатуре должно быть

Майор - я нашел у буржуев упоминание о FBC,но гугл-переводчик,переводит какую то ахинею.
Можешь доступно перевести? http://www.mx6.com/forums/1g-mx6-genera ... evels.html

vliv, пжалста.

Feedback carburetor
(FBC) A Carburetor regulated by a closed loop system (an oxygen sensor, various other sensors, a computer, a duty-cycle Solenoid or solenoid-controlled valve and a catalytic converter) providing and adjusting the air/fuel mixture quality to operate a catalytic converter
Feedback control system
(FCS)
A computer-controlled fuel system employing a stepper motor or a dithering Solenoid that controls air-fuel mixture by bleeding precise amounts of air (determined by the computer) into the main and idle system of the Carburetor
Control system that is constantly correcting the condition. Also called a closed loop system.

FBC
Система FBC предназначена для поддержания оптимального значения топливо-воздушной смеси 14,7:1 во время нормального функционирования двигателя, кроме режимов ускорения.
Это довольно простая система. Карбюратор (смеситель) создаёт более богатую смесь, чем нужна для нормальной работы двигателя. Когда необходимо обеднение смеси, блок управления ECМ сравнивает объём поступающего воздуха из главной магистрали и из первичной смесительной камеры.
Компьютер (ECM) получает информацию от лямбда-зонда, двух вакуумных переключателей и распределителя зажигания.
Выходной сигнал компьютера (ECM) поступает на контрольный воздушный клапан (EBCP). Когда EBCP включен, он отбирает воздух в основную и в малую воздушную магистраль карбюратора. Это дополнительный воздух для создания бедной топливной смеси. Когда EBCP обесточен, топливо-воздушная смесь обогащается.
При работающем двигателе и температуре ОЖ ниже 7 градусов Цельсия, термостатический вакуумный клапан-переключатель (TVSV) подаёт воздух из атмосферы в вакуумный переключатель В путём подключения портов J к L (TVSV). При этих условиях вакуумный переключатель В обесточивается, оба электрические воздушные клапаны EBCV отключены и закрыты. Поэтому карбюратор обогащает смесь в режиме прогрева холодного двигателя. Компьютер не участвует в смесеобразовании на холодном двигателе.
Когда температура ОЖ поднимается выше 16 градусов Цельсия, и двигатель работает на режиме между 1500 и 4200 об/мин, термостатический клапан (TVSV) подаёт разряжение на вакуумный переключатель В, соединяя магистрали К и L.
Вакуумный переключатель В закрывается по сигналу компьютера (ECM). Вакуумный переключатель А закрывается (открыт при высоком разряжении) так же по сигналу ECM. При закрытых клапанах, если лямбда-зонд определяет богатую смесь в выхлопных газах (напряжение 1.0В), компьютер ECM подаёт питание на электрический контрольный клапан, который подаёт воздух в главную дозирующую систему карбюратора, делая смесь беднее.
Как только соотношение воздух/топливо обнаруживается лямбда-зондом как бедное (напряжение 0,1В), компьютер ECM обесточивает EBCV и закрываются обе воздушные магистрали. При этом смесь начинает обогащаться. Система работает в режиме замкнутый контур, во время которого она саморегулируется и потом реагирует на изменения. Следует заметить, что подачу питания на EBCV компьютер ECM производит по минусовой шине электрической схемы.


http://aarc.epnet.com/autoapp/8422/8422 ... System.htm

Здесь чувак установил какой-то девайс-примочку с названием FBC. Какую именно не объясняется.

Mayor - судя из твоей информации система FBC и есть та пресловутая обратная связь,которая включает в себя целый ряд систем(подача воздуха,подача топлива,ЕГР и тд.).
Я просто думал,что FBC это название какого то конкретного узла...
Спасибо за инфу

Добавил перевод в схемы

А к ЕГР это не может иметь отношения?

К EGR в нашем случае не может, т.к. у нас механический EGR, в отличие от GF.

Мелькнула у меня мысль, исходя из картинок выше и их описания (от близкой нам Тойоты 88 года), что той самой обратной связью, с ошибкой которой мы тут боремся, является, грубо говоря, система перепуска воздуха и управления воздушными клапанами, работающая от опорной температуры 17 градусов. В нашем случае, на Мазде, эти 17 градусов в мозг посылает нижний датчик радиатора, который у подавляющего большинства не работает, либо отключен. Мозг должен получать информацию о пороговой температуре 17 градусов, сводить в кучу эти данные и данные от лямбды о качестве смеси и управлять воздушными клапанами для корректировки требуемого соотношения 14,7:1. А он этого не имеет. Отсюда ошибка 17. Может достаточно заставить этот датчик работать и гудбай ошибка 17? Начинает прослеживаться закономерность проявления ошибки 17 именно в холодное время, когда температура окружающего воздуха ниже 17 градусов и при неисправном нижнем датчике, сразу же возникает ошибка 17. У кого он отключен, ошибка присутствует всегда. Лично я все 3 раза менял лямбда-зонд летом и ошибки 17 у меня однозначно некоторое время не было. Вероятно, до наступления холодов. Датчик температуры у меня был подключен. И каждый раз я принимал появление ошибки 17 как отказ лямбды. Менял её и снова имел ошибку 17, но проверяя работу лямбды каждый раз проверка показывала её исправность. Может быть это просто от того, что мозг имеет сбой той самой обратной связи, не имея информации об этих злосчастных 17-ти градусах Цельсия? Версия слабая, но имеет право на обдумывание и проверку.

У меня этот датчик исправный и контакты зачищены меньше месяца назад, у Юры, вроде бы, тоже с этим датчиком все ок.

И опять же, на моторе 2.2i нет нижнего датчика на радиаторе и нет ошибки 17. На простое совпадение не похоже.

SPOT, а как ты проверял свой датчик?