Тема для фанов GD и GV | мазда (mazda) форум | 28 окт 2010 22:12

Правильно. Про него. Никакой внятной информации о нём нигде найти не смог. А у тебя есть родной воркшоп на GD FE 8V ???? Если есть, очень прошу, выложи куда-нибудь. Без него как без рук.

У меня почти такой-же, как кто-то выкладывал здесь (а не ты-ли, случаем?) только есть еще какие-то главы, здесь отсутствующие, вот ссылка на торрент http ://rutracker. org/forum/viewtopic.php?t=2976091. Свой я тянул в виде картинок с какого-то сайта и потом обпэдээфливал. получилось похуже, чем в том, что на торренте (по ссылке)

Mayor,
ну точно, копнулся по теме - оказалось, что ты его в мае и выкладывал (25.05.10)

Да, это мой воркшоп и я его выкладывал. Но он не от моей машины. И не соответствует дигателю и электрике. Поэтому на практике мало применим и то, что там написано касательно датчика в радиаторе, нельзя принимать за руководство к действию.

согласен. но когда есть схема и мысль - можно тупо прозвонить цепь, чтобы подтвердить эту мысль или опровергнуть.

а еще можно воспользоваться инструкцией по проверке указателя температуры - т.е. если все так, как там нарисовано, то отключение этого датчика на горячем двигателе вырубит указатель

Хм... Тогда как объяснить то, что показометр у меня работает во всех режимах, а датчик радиатора однозначно мёртв. Сейчас он постоянно разомкнут (на холодную) и не меняет своего состояния при прогреве. А по идее должен замыкаться при 15-17 градусах.

значит какой-то добрый человек когда-то "починил" показометр повесив тот хвост на массу... (как в инструкции по проверке)

Уговорил. Наверное так и есть. Значит на датчик можно забить.

Когда я на своей лечил вентилятор радиатора, стеклоподъемники и что-то в блоке предохранителей, именно этот воркшоп и схемы оказались единственным более-менее правильным источником. В книгах (их у меня 4) была полная туфта или не было ничего. А машины у нас, кажется, почти одинаковые. Моя сделана 30 октября (по вин-пробивалке).

Кстати, о 17-й ошибке. Я тоже пытался ее лечить, пока безуспешно. Заметил, что после сбрасывания она вылетает только тогда, когда обороты повышаются до 2500-3000 (скорее ближе к 3-м). Если же ездить медленно и печально и не крутить движок, то ее нет. Но это было давно, могу уже что-то напутать...

Все равно, грешу на что-то, что связано с интенсивной работой движка, в первую очередь на MAF и датчик температуры воздуха. Хотя может дело в банальной плохой земле в цепи, выдающей сигнал в ответ на лямбду (вплоть до плохой массы элементов двигателя), не зря же это ошибка "цепи обратной связи".

Кстати, пустил на лямбду экранированный провод. Немного поезжу и считаю ошибки. Думаю, есть вероятность, что на мозг приходит абраказябра из-за близости ВВ...

покопался в очередном "мануале" и увидел:

"...
17 Oxygen sensor signal does not change for 20 seconds, engine speed is higher than 1500 rpm.
..."

О как! Вовсе и не "цепь обратной связи"... Врут, гады, и не краснеют...

а я вот проведу завтра эксперемент,отключу нафиг ентот датчик что в радиаторе,и поезжу без него.потом отпишусь что будет.у меня просто в проводку врятли кто то лазил,так как машина в 96-м из германии сразу к нам в семью попала,я же туда не лез,а отец точно,он вообще никуда не лез мозгов в машине у меня тож нету,значит гореть если вдруг что нечему.

Меня удивляет только одно: ну хорошо, наши машины уже присмерти и никто ими должным образом не занимается с тех пор, как их угораздило попасть из шоколадных Швейцарий и пивных Германий в пельменный Совок. У нас у всех неизлечимая ошибка 17 и все мы, после долгих плясок с бубном вокруг этой лямбды, на неё забили, смирившись с расходом и всем прочим наследием этой ошибки. Но ведь когда-то эти GD-шки были новыми! Обслуживались не у долбодятлов-ПТУшников, проходили техосмотр честным образом. Неужели ошибка 17 - это врождённая патология и косяк японских инженеров? Неужели это действительно не лечится? Что-то я очень сомневаюсь в том, что японцы и немцы 15 лет назад, обсудив "белый дым с утреца", "плавающий ХХ" и "бензожор с масложором", решили в одно прекрасное утро скинуть эти глючные Мазды русским дуракам, в качестве мести за Берлин и Хиросиму. Просматривая форум, постороннему человеку можно сделать однозначный вывод, что Мазда - это автомобиль с заводской прошивкой на ошибку 17, масложор, бензожор, стучащие ГК, белый дым, плавающие холостые и вибрацию. А может всё-таки мы , а не Мазда виновта?

Вот с этого места поподробнее, плз. Я несколько лет езжу с этой ошибкой,
но озвученных проблем не замечал (тьфу-тьфу-тьфу). Именно поэтому я на нее
пока и забил, в том смысле, что не убиваюсь, чтобы ее вылечить. Так что,
сорри, но не вижу связи...
Думаю, что и у вас проблема не в ней. Просто так совпало, что у кого-то она
есть и грешат на нее, а у кого-то нет. Есть, конечно, шанс, что могут быть разные
прошивки мозгов... Но я читал, что люди и мозги меняли и это не решало их
проблемы.
По хорошему - на таких машинах (такого возраста) возможны всякие странные
болячки из-за электрики. Наиболее типичный пример - сопливая масса на
каком-то датчике/блоке. В и-нете масса инфы на эту тему, типа, как внезапно
вылечилась такая-то проблема. Я, вот, даже осцил с работы притащил, чтобы
полазать по машине, но так руки и не дошли - гаража нет, а на улице не очень-то
разложишься. Буду ждать очередного лета...

Corsair_70 Да куда уж подробнее! Я уже устал описывать проблемы своей машины, связанные с ошибкой 17. И не только здесть, но и в отдельной, посвящённой этому теме viewtopic.php?f=1&t=28903
По электричеству заменено абсолютно всё. Двигатель после ремонта.
Ошибка 17, плавающий ХХ и нестабильная работа как были, так и есть.

Остается менять авто на заведомо исправную, скажем... на новую, с салона

Это уже запланировано. И ни в коем случае не на японскую. Made in Germany only!

Mayor пади на фольц джетту планируешь?!

Ставлю на Туарега...

Не. Такой бульдозер мне не нужен. Я не рыбак и не охотник, с распальцовкой не знаком, обладание джипом, возя жопу на работу и жену на рынок, считаю прямым показателем умственной отсталости, убого смотрящимся "понтизмом" и комплексом неполноценности, связанным с воспалением органа самооценки своей персоны.
Я попроще. Мне ближе к телу удобные и практичные автомобили. http://www.drive.ru/citroen/drive-test/ ... detta.html
В качестве тест-драйва, ездил на потенциальном рассматриваемом претенденте Mitsubishi Grandis - зубодробильная погремушка. После этого прокатился в Ford S-Max - монолит с куда более приятным интерьером. Mazda 5 - не знаю, не пробовал. Но что-то не лежит душа больше к Маздам. Японец - это всё-таки ширпотреб...

Да, я слежу за этой эпопеей и искренне желаю победы!

Насчет "заменено абсолютно всё" - вся проводка и все датчики? И зачищены все контактные
площадки? Проверены все массы?

Я уже писал, что из-за плохой массы возможны любые эффекты, даже если датчик исправен.
Просто до мозга доходит не тот сигнал. А ловить эти проблемы - самое поганое дело, особенно
если масса "дребезжит". На выключенном двигателе все звонится ОК, а при вибрации и/или нагреве
начинаются фокусы... Остается только осциллографом контролировать все сигналы прямо на мозгах,
а это то еще развлечение...

Вообще для начала я бы снял диаграммы работы зажигания и форсунок (всех сразу, многоканальным
осциллографом) и посмотрел что меняется при плавании ХХ. Потом уже можно думать из-за чего
это происходит. Раз уж эффект "плавания" есть, значит где-то в электрике его можно отследить
(раз уж железо гарантированно рабочее). Лично у себя так и хочу сделать (когда руки дойдут).

На счёт проводки, могу даже показать. Вот как это было.





Всё просмотрено, зачищено и обследовано с тестером. Соответственно, при сборке, все минусы и контакты приведены в надлежащее состояние.
На счёт датчиков, не менялся на данный момент только датчик температуры охлаждайки. Он вроде бы исправен, судя по показаниям тестера, но на всякий случай уже заказан, т.к. показания немного отличаются от мануальных на разных температурах.
Осциллограф уже достал из пыльной кладовки. Сейчас делаю щупы на него, взамен раздавленных банками и коробками, и буду проверять сигналы по мануалу.


ЗЫ: соседи по гаражу уже сочуственно советуют привезти диван и жить там. А так же сжечь масдо.

А у мну нет гаража... Посему довести машину до такой же степени разобранности сильно затрудняюсь
(хотя иногда и подмывает ).

Осцилл знатный! Я когда-то с похожим Синклер собирал - намаялся. Хорошо бы хотя бы двухканальный
(что-б было за что зацепиться), да с памятью (чтоб рассмотреть как следует). А диагностика движка
не делалась после капиталки? Я помню мне дали очень приличные распечатки сигналов с вполне
вразумительными пояснениями. Это может облегчить жизнь.

У меня он пол года оторван был вообще ничего не изменилось. Может это и мое субъективное мнение

ничего не поменялось,весь день без него сегодня ездил