А есть ли у нас на самом деле термоклапан ХХ в ДЗ? | мазда (mazda) форум | 04 сен 2006 02:57

LAMA

Sirob, ну так чего ты молчишь про моё предложение?

Цитата:

А вы Sirob, попробуйте ОЖ заглушить и напишите нам сюда о результататх, только чур и зимой тоже эксперимент не заканчивать! А дальше мы, так сказать, "всем миром" обсудим эмпирические данные и наконец-то примем соломоновское решение. Опять-таки повторюсь, ИМХО.

**Реклама**

Sirob

LAMA, я пока досконально не разберусь не хочу «мешать машине работать». Особенно, учитывая сегодняшний пост Majesty о том, к чему может привести вроде бы уже неоднократно "доказано полезная" процедура промывки ДЗ

**Реклама**

Majesty

Зато я воочию видел термоклапан

В работе его, правда, не совсем разобрался...

Sirob

Majesty, скажи, пожалуйста, если можешь чувствительный элемент в твоем термоклапане - би-металл или термо-паста?

323 BA 1.5 Z5 98 японец

Sirob писал(а):

323 BA 1.5 Z5 98 японец, а ты когда свой клапан ХХ полностью разбирал, внутри что-то похожее на любой "термо" материал видел? Было ли там что-то типа биметалла, смазки, пластилина или вообще не совсем понятное? Если да, то может там все таки есть чудодейственная термо-таблетка?

Конечно видел , сам цилиндр (штог) с пласмассовой заслонкой состойт из материала ( термо магнитного ) , смазки там нет т.к там выхлоп немного попадает .

**Реклама**

**Реклама**

Sirob

Ну и ну! Помимо биметалла и термопасты оказывается, что может быть еще и третий вариант - термо-магнит! Что-то это уже занабто, хрен разберешься в этих клапанах ХХ...

DVN

Sirob, скорее "термовоск" - что-то твердое (или полутвердое), изменяющее геометрические размеры в зависимости от температуры (была такая идея раньше с помощью цилиндров, заполенных глицерином с добавками, открывать рамы теплицы с повышением температуры)

goga

По моему это никакой не термо магнит у меня на дачном насосе для воды прокладки стоят из такого же материала точно не помню как он называется

**Реклама**

Sirob

DVN, если этот термовоск в клапанах ХХ действительно может быть, то очень важно об этом знать. Иначе при чистке ДЗ его можно случайно вымыть, приняв за г..но, и потом иметь непонятные проблемы с ХХ после мойки ДЗ.

DVN

Sirob, я по поводу перевода thermowax в термосмазку, а не по поводу есть оно там или нет, если есть то пояснил как может использоваться... а блок ДЗ тут вроде в керосине на сутки кто-то замачивал и ничего лишнего не вымылось, опять-таки в талмуде сказано "вращается в направлении" - пружина там походу (ГЕ).

323 BA 1.5 Z5 98 японец

Sirob писал(а):

Ну и ну! Помимо биметалла и термопасты оказывается, что может быть еще и третий вариант - термо-магнит! Что-то это уже занабто, хрен разберешься в этих клапанах ХХ...

Сам этот штог ходит вперед и назад на нужное растояние за счет протекания тока в обмотки корпуса клапана (импульсы различной длительности), и видать за счет нагрева меняется сопративление самого штога тем самым наверное меняется его ход .

Это моя версия .

DVN

323 BA 1.5 Z5 98 японец, если он подпружинен, попробуй погреть (0...90С) ту пружину - будет удлиняться/сжиматься или нет.

Sirob

Вот тут http://www.mx6db.co.uk/index.php?loc=4&id=6&view=guide

чудак пишет, что в клапане ХХ, похожем на наши, все таки есть thermowax. И поэтому он не рекомендует внутрь ничего прыскать, чтобы не повредить этот самый thermowax!

Пока продолжаю изучать инфу про термоваксы, но мне уже кажется, что пружины в клапанах ХХ могут быть самые обычные и никакие не биметаллические, а регулировка ХХ в момент прогрева осуществляется именно расширением и сжатием термовакса!

На всякий случай, не замачивайте ДЗ в керосине!

323 BA 1.5 Z5 98 японец

DVN писал(а):

323 BA 1.5 Z5 98 японец, если он подпружинен, попробуй погреть (0...90С) ту пружину - будет удлиняться/сжиматься или нет.

Скорее всего она обычная , я ее в первый раз когда разбирал взял и немного растянул , думал что кулибин , обороты поднялись до3тыс. и не падали пришлось регулировать шестигранником ее подводку (похоже заводскую регулировку сбил )

Интересно термо вакса какую роль может играть , точнее как ?

323 BA 1.5 Z5 98 японец

Ребят а мне кажется , что у меня из-за этого промблемы после прогрева , после резкого сброса газа жуткий провал , может этот штог из-за температуры подклинивает .

Короче клапан у меня получается примерно также выгледит http://www.fotozone.ru/displayimage.php?album=29&pos=9

Где продается это термо-вакса кто знает ? :Yahoo!:

Sirob

323 BA 1.5 Z5 98 японец, так вот поэтому-то я и говорю, что, например у меня, еще нет 100% ясности как ДЗ и все ее клапана работают. И не все так однозначно, как некоторые товарищи тут утверждают и еще и нервничают, что кто-то высказывает сомнение в их мнении.

Цитата:

Интересно термо вакса какую роль может играть , точнее как ?

Вкратце, при нагреве от ОЖ thermowax расширяется, и с помощью этого расширения перекрывается обходной воздушный канал.

Вот ссылка на английском, которую я сегодня выкладывал в соседней теме. Там есть рисунки, и, в принципе, можно разобраться как все это работает и без языка

http://www.autoshop101.com/forms/h21.pdf

Gennadiy

Sirob, Привет. Машинки у нас одного модельного года и я думаю что они одинаковые.Термоклапана у меня нет 100%.И по мануалу нет, и в натуре нет Клапан управляется компом в зависимости от условий работы двигателя(холодный или горячий,включен ли кондиционер, в каком режиме работает гидроусилитель, итд).А вообще то мнений и машинок много и поэтому я всегда выслушаю другие мнения, но законом для меня является МАНУАЛ.По мануалу датчиками по температуре является датчик окр воздуха и датчикОЖ

Sirob

Gennadiy, я с тобой полностью согласен. Но меня вчера смутило, что вот тут http://www.mx6db.co.uk/index.php?loc=4&id=6&view=guide чел, у которого клапан ХХ похож на наш, говорит, что там все таки есть термовакса??? Думаешь, он не шарит?

Gennadiy

Sirob, По иглицки я не очень, по крайней мере нужно время что бы внимательно разобраться,он ведь написал насколько я понял про ФОРД ПРОБу и упомянул про 626 хотя я знаю что это одинаковые машинки но всё таки уж очень общё он пишет обо всех машинках.Для общей ерундиции конечно бей тему, но нанаших машинках термоклапана нет.

323 BA 1.5 Z5 98 японец

Я подумал что термовакс это что то типа парафина наносится :oops:

**Реклама**

Sirob

323 BA 1.5 Z5 98 японец, он может выглядеть как парафин, но как говорит DVN и я с ним согласен, термовакс должен находиться в герметичном стакане с металлическим штоком / поршнем (типа как амортизатор). А уже весь этот стакан в сборе омывается ОЖ.

Lexx

Возможно обычные термостат, который перекрывает отверстие. А термовакс - паста, которая в термостате расширяется и медленно выталкивает шток. Электрика в старых клапанах думаю работает в положении - открыто/закрыто.
Сейчас обычно используют клапаны с шаговыми движками, тобишь отркывается плавно какой то сектор, в зависимости от проворота моторчика.

DVN

Вот вам сцылочка на теорию работы клапанов
http://toyota-club.net/files/03-07-06/03-07-03_iscv.htm
на этом сайте есть еще чего почитать.

Sirob

DVN, спасибо! Но там все про электроклапана ХХ, управляемые мозгами а не про те, которые управляются температурой ОЖ

Gennadiy

Sirob, Так а тебе какой надо? У тебя управление мозгами и идет.Зачем тебе старые смстемы, возврата к ним не будет, а машинку более ранних выпусков ты и сам не купишь.В ссылке обобщено а для нашей машинки проверяется на холодном двигателя данные-7.7-9.3ом.Пластины у меня нет поэтому при неисправности клапана обороты ХХ плавают. Проверить можно отключением разьема.У нас стоит более совр. система т.е то что в послесловии

А есть ли у нас на самом деле термоклапан ХХ в ДЗ? | мазда (mazda) форум | 04 сен 2006 02:57

/* <![CDATA[ */document.writeln('Кто сейчас на форуме');/* ]]> */