10хТормоз=Глохнет? | мазда (mazda) форум | 29 дек 2006 06:54

Ребят, вспомните сначала, температуру чего меряют датчики на воздушно-охлаждаемом двигателе Ну на запорожце, хотя бы. Это у нас, буржуинов, есть датчик ТОЖ, а там только датчик т-ры МАСЛА! И охлаждается такой двигатель в большой степени от МАСЛА! В наших двигунах добавлена ОЖ - потому, что и обороты, и мощность выше, но вообще, в принципе, есть двигатели, которые охлаждаются только за счёт масла (мотоциклетные, например).

ЗЫ: Вчера, памятуя об этом топике, полчаса мучал тормоз. Разболелась нога. Двигатель не отреагировал никак.

У меня, кстати, незначительно меняются обороты двигла, когда жму на тормоз... Уверен, что из-за включения стоп-сигналов.. Такая же ситуация, когда аварийка моргает, по двигателю слышно, как он реагирует на их включение...

Всё таки охлаждается он в большей степени воздухом... Для того и организованы ребра на цилиндрах и вентилятор (на некоторых), для улучшенной теплоотдачи, масло тоже не последнюю роль играет, но оно никак не охлаждается, радиатора нет для его нет.

Алекс 626, а сколько масла в поддоне той татры? охлаждение происходит в поддоне, у нагруженных (например УАЗ, ГАЗ) есть радиатор охлаждения масла, была модификация 929 с двигателем FE, где тоже есть радиатор охлаждения масла. В процентном отношении 1л достаточно много (особенно летом). Речь не шла о глобальных изменениях температуры (особо зимой) - изначально речь шла о наличии/отсутствии зависимости температуры двигла от количества масла (и как следствие изменение состава смеси). Как пример наличия таковой приведена рекомендация советских времен про уровень масла зимой.
И еще пару мыслей напоследок: расчет ведется при условии новой/чистой системы с указанными в паспорте количествами/качеством масла и ОЖ с запасом, обеспечивающим сохранение заявленных характеристик на протяжении всего срока эксплуатации в заданных климатических и прочих эксплуатационных условий. Подробнее в том-же учебнике - я его изучал еще за 6 лет до того как наши машины выпустили и точных цыфирь не помню, но уверен, что с тех пор мало что изменилось в вопросе проектирования систем охлаждения.
ЗЫ: Если бы все было так, как ты думаеш, никто бы никогда не закипел в пробке.

DVN, не в количестве масла дело, каждый цилиндр выполнен отдельно, с рёбрами охлаждения, а также установлен вентилятор принудительного обдува.

А в советские времена чтоли были инжекторы, в которых компьютер решал, что двигатель горячее (типа масла меньше, хуже охлаждается) и обеднял (или обогащал) смесь???
Ерунда, двигатель действительно быстрее прогреется... но секунд на 15, ладно на минуту! Больше ничего не выиграешь.
Ну а закипают те у кого НЕИСПРАВНАЯ система охлаждения.. Ну или допотопные авто.

ты не путаешь ли, может радиатор охлаждения масла АКПП?

Алекс 626, да, не перепутал - трубка шла испод маслофильтра и возвращалась в туже степь через отдельный радиатор. Смотрю начал выхватывать фразы из текста, значит предлагаю пойти и поучить матчасть по книгам, а не по слухам и рассказам соседей по гаражу (конечно, если у них не автомобильное образование).
А мне надоело лекции тут читать, даже не за спасибо. Будут вопросы по существу - отвечу. Удачи в борьбе!
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!

Хорошо, уважаемый гений автомобилестроения DVN, , пойду поучусь... А то маловато что-то мне быть инженером-конструктором, закончившим машиностроительный факультет и, так, для себя, экономистом... Книжки буду читать старые советсвие об устройстве автомобиля ГАЗ 53 Может поумнею и наконец-то пойму то что ты несёшь...
Ладно, DVN, не обижайся, С НОВЫМ ГОДОМ!

Алекс 626, http://www.japancats.ru/mazda/details.a ... d=2BE00125 деталь FEJ1-14-700A - охладитель масла. Странно, но у них в каталоге даже F2 не значится в 626/929, хотя на 929 модельного ряда 84г ставился даже 4 литровый V8...
У нас такой-же 4 тактный двигатель как и на ГАЗ-53 только более современного исполнения и ПРИНЦИП работы подобных двигателей ну никак не отличается! Вот еслиб у нас был кседос с циклом миллера или эрыкса с ванкелем - тогда совсем другой коленкор (хотя охлаждение миллера врядли принципиально стало отличаться из-за 5 такта). Серьезно, почитай - там доступно и на любую аудиторию - после этого гораздо проще понимать откуда растут у мазды ноги
Напишу и тут: моя первая специальность автослесарь 4 разряда (всего 6, 3 после обучения автоматом, 4 надо заслужить, а 6 давали даааалеко не всем), потом ушел в компьютерщики (ЭВМ, системы, сети разработка/эксплуатация).
ЗЫ: Еслиб услышал то, что ты несеш тот отставной полковник, что у нас лекции читал по автоделу - столько бы нового о себе узнал (а сколько новых слов попутно) Конечно без обид - мы-же все тут учимся друг у друга

Алекс, на самом деле, какая разница - управляется двигло компом или карбом? :)
Принципиально от наших двигателей отличаются только роторы.
Даже в миллере и всяческих ВТЕКнутых и ВВТАйнутых, даже в гибридах всё то же самое, что и в ГАЗ-53 :) Только управление, впуск-выпуск другие, железо другое :) А технология-то та же :) Тут уж разницы нет - газ это, мазда или кукурузник :)
А теория такова - чем глубже/дольше шатуны с коленвалом окунаются в масло, тем больше тепла ему отдают, которое потом выводится через поддон, через каналы в голове, через все масловоды и пр. И следовательно, тем холоднее двигатель.

Может и нет, но у запорожца, в отличие от мазды, поддон был ребристый, а не гладкий :) Рёбра там, конечно, не такие, как на цилиндрах, но тоже вполне есть :)

эффект такой часто от клапана воздушного в вакуумнике - несколько раз жмешь подряд - он полностью прилегать не успевает, в результате подсос во впускной организует. на прогреве из-за дополнительного воздуха смесь обедняется пока лямбда не работает, потому глохнет, после прогрева смесь корректируется с учетом линего воздуха по той же лямбде. все. неисправностью не считается. наблюдается на многих авто.

Почему тогда прогретая машина реагирует с точностью до наоборот? Притом больше всего движок "проседает" когда включаю подъемники стекол, специально пробовал, эффект не тот, обороты чуть уменьшаются, но абсолютно не критично, заглушить двигатель таким образом не получается.

То есть измерение качества смеси таким образом - реально?

потому что на прогретой машине при обеднении смеси, лямбда дает сигнал, что необходимо увеличить время действия форсунок
получается как будто ты нажмаешь на педальку. че тут непонятого...

ну я ж пишу - подсос. усе устал

У меня при включении нескольких потребителей: фары, печка на 3-ей скорости повышаются обороты двигателя после кратковременного понижения, полагаю для стабилизации напряжения генератором

LeepAn,
Нажми педаль тормоза, придерживая размыкатель у педали. При этом разделишь переменные. Стопы/лампочки и прочая электрохерь не заработает и вообще никто не узнает чтоты педаль нажал, а вот в вакукумном усилителе все подвигается и поерзает. Если при таком способе все будет ОК, значит проблема в электрике (КЗ, плохие контакты гденибудь, слабый генератор, ненатянут ремень и т.д.). Если будет все постарому - то проблема в подсосах/недососах воздуха во впускной коллектор через шланги/мембраны усилителя.