"надоело!" или как с этим бороться (626 GE) /пофиксено (?) | мазда (mazda) форум | 09 май 2011 11:27

walik45
По этому датчику производится МИНИМАЛЬНАЯ коррекция, т.к. датчик массового расхода воздуха учитывает и температуру всасываемого воздуха (принцип работы подразумевает).
В принципе обсуждаемого датчика могло бы и не быть

Могло, но он есть. и корекция показаний МАФ полностью завязана от этого датчика.
Уклоняемся от темы твоей проблемы, хорошо что часть уже решилась. Правда решилась в конфликте с первым вашим сообщением. (это я к тому, не говорите КАТЕГОРИЧНО, что это по мануалу, а то строго в соответствии с нормой ) Я осцилографу конечно доверяю (потому-что ничего в нём не соображаю ) но причина любой неисправности всегда есть.

По-сути проблему я не решил. Но часть симптомов убрал.
Следовательно еще что-то осталось.

Всё таки проходит какой-то сигнал, о повышенном расходе воздуха или холодного двигателя. (дальше домыслы: возможно японцы попытались реализовать изменение количества топлива в зависимости от плотности воздуха, т.е. холодный- более плотный и более насыщенный кислородом воздух, достаточен меньший объём для сгорания большего количества топлива. И наоборот. Это чисто информация к размышлению) На счёт разгона, значит смесь горит не оптимально, требуется меньшее, а вероятнее всего большее обогащение смеси (ДПДЗ), а теперь насчёт провала, У меня нет контактов куда ставится перемычка, но я так понял что эта перемычка даёт эфект отключения КХХ... Короче почитай http://www.mazda-auto.ru/viewtopic.php?f=1&t=4625&start=375 Свой выставил так что бывают редкие провалы и только при включении кондиционера (1 из 10 раз)

Это все обсчитывает МАФ. Его показаний более чем достаточно, т.к. в масса воздуха включает в себя плотность и температуру.

Разгон я просто для справки привел. Дело в том, что с такой нагрузкой может и нормально 13сек... Я с дополнительным весом раньше не мерял. Но из 10.5 сек и не выезжал даже с пустым салоном...

Перемычка отключает коррекцию УОЗ и ессно регулятор ХХ. При любых оборотах будет базовый угол зажигания.

Интересно то, что "подливает" исключительно при включенном ХХ, хотя известно, что смесь на холостых слегка обогащена (мощность минимальна, требуется компенсировать нагрузку).

п.с. ну подкиньте кто-нибудь что-то новое для меня

Не согласен. МАФ сам не способен определить ни температуру не массу, а только скорость потока и ЭБУ пересчитывает объём. А все коректировки делаются по показаниям других датчиков. (пример: МАФ это нагревательный элемент который охлаждается потоком воздуха. Как МАФ узнает, без помощи других датчиков что вы заводите при -30, скажем в Оймяконе, или при +50 как прошлым летом?) Не знай температура низкая остудила, не знай громадный поток более тёплого воздуха прошёл.
Дискусию заканчиваю, вижу надоел.

Ничего подобного. МАФ на то и МАФ (ДМРВ), что рассчитывает именно массу. Менее плотный воздух охлаждает слабее, это первое. А второе - для коррекции рядом с нитью терморезистор, который и служит для точного расчета массы воздуха. Чем выше температура - тем меньше масса всасываемого воздуха, что и приводит к обеднению смеси. Другие датчики не принципиальны в процессе работы. А вот для запуска основной из них - датчик ТОЖ, а не температуры воздуха. По нем и готовится смесь для запуска двигателя.

Это откуда выводы? Не надоел. Мне дискуссия в удовольствие, может я как Хаус, пытаюсь уловить что-то, чего в упор не вижу, нужна подсказка

Да, кстати, для информации - отключение датчика температуры воздуха не вносит заметных изменений во время впрыска. На ХХ при 2.4мс изменения до 0.1мс реально не заметны. Я его специально отключал.

Вот подумалось, не может ли проверенный пару месяцев назад ЕГР оказаться вдруг с прогоревшей прокладкой? Топтал мотор до отсечки очень часто... Может моя уверенность ложная? Один раз за все время высветило ошибку 17, но прошло и не появлялось более. Придется открутить, убедиться.

Думаю, что бы окончательно отбросить влияние датчика температуры воздуха, нужно воткнуть вместо него резистор соответствующий температуре за бортом. Все таки его отключение автоматически приводит к подмене его показаний на заложенные в мозге. Может быть стоит даже воткнуть потенциометр, и во время измерений его покрутить.
Я подставлял разные резисторы, и в одних случаях мотор заводился с трудом, а в других почти сразу.

osmen
а у меня старт одинаковый, разве что 10я ошибка появляется.

При полностью открытом дросселе клапан ЕГР не работает

Фигзнает, распыл у них одинаковый на вид, отверстия тоже. Пошурши, если найдёшь... Но это какой-то изврат...

У меня другие проблемы, возможно не одна (расход топлива в городе не менее 13 л.). Я привел свой случай к тому, что датчик температуры всасываемого воздуха оказывает таки большее влияние на работу мотора, чем может показаться при его банальном отключении.

более того, при полностью открытом дросселе он и влияние оказывает гораздо меньше, т.е. отношение сечений несравнимо.
но меня беспокоит на данный момент провал холостых, т.к. остальное ушло.
вот тут он может во всей красе выпендриться...

в сухом остатке что имеем? бОльшее время открытия форсунок и провал (чё за провал) на хх, так?

Vadim747
да, только это.

stm, "Женились бы вы, барин" (с)
Это маздопаранойя. Я в ней тоже участие принимал здесь viewtopic.php?f=1&t=28903
А потом под лозунгом "надоело" ушёл на трибуну зрителей.

увеличенное время открытия = неучтенный воздух (так же, как вариант, может быть плохое сгорание вследствие проблем с искрой), либо погрешность работы ДМРВ или лямбды

да что-то никак...

Forest, вот, смотри на стр. 19 http://www.autoshop101.com/forms/h22.pdf

ээээ... сорри, а при чем тут тойотовские форсунки к мазде?

Мне почему-то кажется что где-то имеется подсос воздуха.
Я-бы пристально осмотрел соленоиды (особенно вентиляции бака), клапан ХХ (тут видимо проще заменить) и вобще всю воздушно-вакуумную систему.
Топливную тоже, но тут надо мерить в динамике.

да и так почти все меняно.
поэтому и не понятно.

в общем отдохну (или она от меня), несколько дней на другой машине.

stm
Вопрос не в тему, а ты какой MAP датчик использовал для тестов? От какой машины т.е.?

МАР-ы не подходят по-умолчанию.
делал как все, из пьезоизлучателя.
чуйка хорошая, желательно минимум демпфирования в виде жесткого корпуса и короткую трубку.
подключал на на ближайший к пассажирской стороне штуцер впускного, таким образом амплитуда может немного отличатся у цилиндров, но почти не заметно (нижняя "полка" вакуума одинакова, с учетом ровной компрессии).

По наблюдениям:
Пропуски так и происходят после прогрева, а пока переливает - почти нет. Искра идеально ровная по амплитуде во всех цилиндрах, следовательно все же топливо косячит.
Явного подсоса не обнаружил.