Тема для фанов GD и GV | мазда (mazda) форум | 10 ноя 2010 03:34

Разница конечно есть, но не такая драматичная как кажется. Да, разводка плат отличается, да,
на FE6EF присутствует ПЗУ (в котором скорее всего прошит какой-то табличный алгоритм), да,
есть еще какие-то отличия, НО: со стороны разъемов платы практически идентичны, вплоть до расцветки
полос (т.е. номиналов) резисторов, что говорит о том, что все основные цепи должны быть либо
очень похожи, либо идентичны. Кроме того, очень похожи ключевые цепи справа и внизу. Короче
похоже, что это просто модификации очень похожих мозгов. В этом случае и распиновка разъемов
вовсе не обязана отличаться. Даже скорее она совпадает, т.к. исходя из принципа минимальных
изменений стараются не менять все сразу от модели к модели. Видимо поэтому у тех кто мозги
менял машины и работают, а не стоят.

Странно это как-то выглядит. На более поздней модели мозга отсутствуют несколько элементов, имеющиеся на ранней. Обычно наоборот бывает.

Бывает по разному. Может новый чип имеет собственное ПЗУ, поэтому и выкинули внешнее.
Очень типичная ситуация из мира микроконтроллеров. Кстати, судя по лэйблам на ПЗУ, оригинальные
мозги Serge идентичны твоим в смысле прошивки.

Не только по ПЗУ, но и на самой плате номер написан: 079721-1566. Такой же как и на моей. Из того, что можно рассмотреть на фотке, по разводке, и по номерам элементов они вроде бы одинаковы. Но на бумажке явно прослеживаются остатки надписи похожей на F2 FEGA, либо F2 FE6A. У меня FE6EF. Причём сверху на крышке написано FE6E, а сбоку FE6EF. Хрен разберёшь эту ипона-маму.

Либо надо забить на это дело, либо копать и-нет.

Вот похожие мозги на подобных чипах для Тойоты http://toyota.kgbconsulting.ca/wiki/Internal_photos.
Оказывается этот D151xxx-yyyy - это заказной чип от DENSO, на котором японы-мамы строят свои мозги.
Похоже, что yyyy обозначает конкретную версию прошивки. Гугл дает несколько сайтов, где народ
дизассемблирует и пытается править прошивки. Желающие могут присоединяться...

И что там есть интересного для наших мась? Поделись ссылкой.

Народ такой вопрос. Много на форуме тем про стук гидрокомпенсаторов, говорят помогает замена РКМН.
А на GD спасает РКМН от стука клапанов? (клапана отрегулированы)
Если, то что именно надо покупать?

Поработать с РКМН никогда не повредит, но на FE от стука навряд поможет. Поможет уменьшение зазора до 0,25 - 0,3 на холодную, уменьшение люфта распредвала в постелях. И, как ни странно, замена фильтра. Наши любят только правильные фильтры...

Понятно и где же взять этот правильный фильтр?
Если все таки заморочиться с РКМН, что покупать надо? фото в предыдущем сообщении?

Присоединяюсь к клубу любителей ошибки №17. Ошибка существовала с момента покупки автомобиля, но особого внимания ей не уделялось, т.к. машина нормально себя вела и с ней. Летом установил газовую установку 4-го поколения. Параллельно читаю форум. И выяснил определенную закономерность, уж очень похож сценарий развития событий на события произошедшие с машиной Mayor. А именно: наличие ошибки 17, свечи с белым налетом, наличие газовой установки.... И вот тут как бы не хочется на себе прочувствовать следующий этап развития событий, т.е. капиталку. Тему читаю внимательно, и помню что проблема с капиталкой Mayor была списана на некачественное масло. Но как, говориться в одном всем известном фильме: "Меня мучают смутные сомнения..." Не является ли это совокупным результатом Ошибки №17 и наличия газовой установки?

Я много не искал, а то, что видел, было для Тойот, например, здесь: http://www.assembla.com/wiki/show/7M_TCCS
(я искал по D151801)

Были и у меня на этот счёт такие же сомнения.
Но ход развития моей истории отягощён тем, что я очень долго (4 года) ездил с трещиной в ГБЦ. Различными методами боролся с ней. Иногда помогало, но не на долго. На первую капиталку поехал именно по причине исчезания антифриза и подозрению на пробой прокладки. Газовой установки тогда ещё не было. Капиталку сделали, а вот трещину в головке не устранили и двигатель продолжал потреблять антифриз в количестве 200-300 гр. на сотню. Позже, через 2 года, газовую установку поставили на заведомо неисправный двигатель. Газ, как известно, головке цилиндров не товарищ. А дальнейший ход событий, приведший к очередной капиталке, через 4 месяца после монтажа ГБО, это стечение обстоятельств, а не только плохое масло. Пришлось очень много и далеко ездить, в том числе и к вам в Киев несколько раз, аномальная жара летом, некачественное масло, дефектная головка и, естественно, повышенный температурный режим двигателя при работе на газе, привели к тому, что трещина поползла. Моё счастье, что она поползла не в сторону масляных каналов. На трассе, по дороге из Киева, когда до дома было ещё примерно 250 км, температура начала гулять, а когда я остановился, чтоб глянуть что там происходит, двигатель вскипел, выдав извержение в расширитель с лужой на асфальте. На улице при этом было около 45 жары, а дорога раскалена как минимум до 60. Доехал я не спеша до дома, и только возле гаража, двигатель издал первые стуки. Мотор геройски привёз меня домой и умер у порога дома. Живучести этого двигателя могут позавидовать многие производители и модели. Виноват ли в этом газ? Да, виноват. Возможно, что при езде на бензине, головка прожила бы на месяц больше. Но больше виноват водитель, который ездил, зная что у него проблемы в системе охлаждения. Связи ошибки 17, газовой установки и белых свечей, как угрозы надвигающейся капиталки, не наблюдаю.

Спасибо, Mayor, успокоил немного. Я вообще на прошлой машине (жигули) четыре года откатал на газу без проблем (брат до сих пор ездит), и при установке на мазду опасений с технической стороны вообще не наблюдалось, тем более, что мат часть использования ГБО изучил уже давно (по Золотницкому.) и ставил ту систему газовой установи, которая требуется для инжекторного двигателя. Просто в твоем случае было слишком много совпадений, вот и решил все таки уточнить... Да и думаю ты со мной согласишься, что светлый цвет свечей, первый признак работы двигателя на бедной смеси, насколько я знаю. А это не есть гуд даже при работе на бензине (может вызывать перегрев головки), а тут еще и газ помогает....Вот и решил перестраховаться, ну и решить для себя стоит ли рыть по пути определения причин возникновения ошибки 17.

Кстати, налет и его цвет на свечах был одинаковый и при работе на газе и на бензине?

Присоединяюсь к вопросу о правильном фильтре, РКМН тоже приобрел, но пока не менял по ряду причин ...

Mayor! Еще кое что вспомнил, возможно будет полезно. Ты интересовался температурным клапаном на впускном коллекторе, и его связью с нестабильностью ХХ. Повторил подвиг твоих установщиков газа, и сломал его при чистке ДЗ Как я понял клапан открывается при прогревании впускного коллектора до 50 или 60 гр и начинает пропускать через себя разрежение. Короче эти трубки я замкнул одну на другую. Так вот эти действия никак не повлияли на стабильность ХХ (тьху, тьху, тьху у меня не прыгают обороты). Все осталось как было. Так что, я думаю, если траблы с нестабильностью ХХ остались, то на этот клапан грешить не стоит.

Нет. Белыми свечи становятся только при езде на газе. На бензине они нормального рыже-коричневого цвета.
И ещё могу тебя немного огорчить. Двигатель FE очень сложно переносит установку на него ГБО. Нельзя сказать, что ставить его нельзя, но не желательно. У FE очень низкая степень сжатия для работы на газе и добиться нормальной работы у меня до сих пор не получилось, хотя езжу на газе уже 8 месяцев. Нет у нас нормальных настройщиков, соображающих в моей системе. У меня стоит Diego. Тебе проще. У вас в Киеве есть монстр по ГБО, выступающий на этом сайте http://www.carhelp.info/forums/forumdis ... dovanie%29 под ником Mastar. В следующий раз, когда буду в Киеве, обязательно к нему постараюсь попасть.

У меня оба мозга есть надо будет сравнить как нибуть. Только вот рабочии боюсь разбирать.

Сравни, очень интересно. Разбирать не бойся - там только 4 винта крышки держат и все.

Mayor, А что ты подразумеваешь под "добиться нормальной работы? Меня как бы сейчас все устраивает, главное не навредить двигателю....
А про артура (он же мастар) я слышал неоднократно, даже приходилось общаться 4 года назад, тогда он еще не был таким известным в области ГБО, но занимался установкой и настройками. Я тогда только взял мазду, и сразу думал туда втулить ГБО, но передумал из-за неокупаемости данной установки исходя из цены и срока который я планировал эксплуатировать данное авто. Но вот сейчас все по-другому, я на том же авто, и все-равно с газом Он кажется восновном специализируется на системах Зенит? Так же говорят что очень уж трудный человек, хотя тогда я за ним этого не заметил... Все толково объяснил и показал.

На выходных планирую тарпеду снять наверно и вскрою мозги. Только я все равно ни чего в микросхемах не понимаю сфотографирую если чего разного увижу.

Под нормальная работой я имею ввиду правильную настройку системы. Мне этого у нас в городе сделать не могут. Вплоть до того, что у меня до сих пор не работает индикатор уровня газа. Просто не знают как его правильно подключить . Всё, что они смогли сделать, это соединить провода так, что индикатор работает по принципу, есть газ - горит два зелёных светодиода при любом количестве в баке, нет газа - загорается синий и красный. Я понимаю, что этот индикатор вещь относительная и очень приблизительно показывает остаток в баллоне, но тем не менее это напрягает и говорит об уровне "специалистов". Никто даже не пытался настроить мозг ГБО с помощью газоанализатора. О том, как пользоваться программой Diego G3, наши спецы тоже имеют очень приблизительное представление. Настраивают "на глаз и на слух", по методу "вот щас я тут чуть подниму, а тут чуть опущу и попробуй поездить". Ездил к ним три раза. Толку ноль. Расход большой, тупизна и рывки в наборе. На ГБО 4 поколения разницы с бензином, при правильной настройке, не ощущается, а у некоторых, расход даже меньше бензинового, правда в ущерб динамике. Устав от этих "специалистов", я добыл data-кабель, скачал софт Diego и самостоятельно настроил методом тыка свою систему, но т.к. я не спец, программа Diego действительно дурная и сложная к пониманию, и нет нормального мануала по настройке, у меня ничего хорошего не вышло. Единственное, чего я добился, прекратились рывки. Динамика осталась вялой, расход большим. "Специалисты" съезжают с темы, спихивая всё на проблемы в электрике машины. Типа, сначала добейся нормальной работы двигателя на бензине, а потом уже приезжай к нам. Вот, добиваюсь уже второй месяц... Перебрал пол машины, заменил всё что можно заменить. Ищу грёбаную ошибку 17.
Ну а то, что Mastar довольно сложная личность, я знаю не по наслышке. Я имел с ним нелицеприятный разговор и предупреждение недельный бан на его форуме. Шапка Наполеона ему явно на уши давит. Но с этим надо мириться, т.к. более лучшего специалиста я пока не встречал. Все гении немного того...

Piter_s А что именно покупал можешь пометить на фотке? А то я в этом РКМН вообще не шарю

"Правильным" в моем понимании является фильтр от качественного производителя. Для меня, к примеру, это MANN, главное что бы не подделка, а потому только от офиц.дилера (имхо)

А покупать нужно сам клапан (он на твоей схеме под номером 14-115) ну и пружину (она соответственно под номером 14-116)

У фильтра должен работать обратный клапан, чтобы масло оставалось в системе, а не стекало в картер. Тогда и лампочка давления утром тухнет практически моментально, а не так, как с некачественным. До пяти секунд не тухла . При покупке фильтра поделываю не самую приятную процедуру - продуваю чисто ртом. Туда дуется, обратно не должно...
Кстати, последний неправильный был весьма "брендовым" и дорогим. Настолько, что при покупке не стал продувать. И попал . Вот какой именно бренд - не помню. Сразу в мусор ушел...