Регулировка развала и кастера | мазда (mazda) форум | 16 дек 2005 22:15

Сегодня ездил делать сход-развал, т.к. машину немного тянуло влево.
Когда делали, "мастер" сказал, что у меня нарушен кастер, а он на Маздах не регулируется.
Т.к. машину все равно тянет влево, поеду переделывать по гарантии.
Чтобы не лохануться во второй раз, подскажите, чем регулируется развал и кастер на моей машине.
Хотя есть желание не переделывать а вернуть деньги. Соответственно нужны аргументы, что раз мастер не знает как регулируется кастер и развал, пусть возвращает деньги.

Мастер явно лох.А регулировка очень проста-поворот опорной чашки вокруг своей оси относительно кузова,наGE она ассиметричная,если этого не достаточно,такое нередко бывает можно сделать овальные отверстия на передних стойках в месте их соединения с поворотным кулаком.Успех гарантирован.

Кастер действительно не регулируется, это уже деформация кузова, но на увод машины не влияет.

Vitalik21, откуда инфа? как-то стремно, по мне лучше распорку стоек поставить, предварительно растянув их на нужное растояние.

Только руль децл может туже крутиться.

Шутишь?

Vitalik21, кастер это угол наклона стоек, если неправ поправь

Вообще-то я первоначально говорил про регулировку развала -так называемый камбер,он действительно влияет на увод машины,а кастер практически ни на что не влияет,кроме легкости поворота колес.Вопрос ведь был-чем регулируется развал и кастер? Или я что-то не догоняю?

Vitalik21, важно ещё и то, что кастер (угол наклона оси передних стоек в продольной плоскости) влияет на управляемость машины при торможениии, причем, достаточно сильно...

Парни, стоп!!! Кастер регулируется посредством двигания подрамника, в пределах одного сантиметра, на сход развал кастер в пределах 2см туда сюда влиять не может.
LAMA, Больше влияет на скорость возврата руля и на курсовую устойчивость.
Daniil, Мастер олень. Померяй рулеткой расстояние между колёсями (лево перед зад и право) Если сошлось, то делай развал и не парь себе мозги.

кастер - это угол продольного наклона поворотного шкворня (между вертикалью и проекцией оси шкворня на продольную плоскость автомобиля).
Распорка стоек вообще не понятно каким образом связана с кастером. Точнее она никак не влияет на кастер.
Кастер сам по себе не влияет на увод авто в сторону. Влияет его ассиметричность на правой и левой стороне. Поэтому при разных значениях кастера слева и справа авто вполне может тянуть в сторону.
На GD поворотом стойки меняется и развал и кастер. Скорее всего и на GE также.
Проблема очень часто не в деформации кузова, а в том что горе-мастера утверждающие, что на иномарках регулируется только схождение при замене стоек поставили их обратно в произвольном положении.
ИМХО если мастер по сходу/развалу не может понять как поворотом стойки поменять развал/кастер, то лучше к нему не обращаться.

ACher, т.е. кастер можно поправить именно поворотом стойки?
А эта операция вообще входит в понятие сход-развал?
Как я понимаю, они должны все выставить в рамках допусков? И если не могут - разворачиваться и не платить денег?

Разворотом стойки можно попытаться выставить нужное значение кастера. Но если проблемы из-за поведенного кузова или каких-то деталей подвески с неродными размерами, то поворот может не дать нужного результата.
Насчет того что должны делать, а что нет - это вопрос довольно скользкий. Может у тебя действительно путем поворота стойки или двиганием подрамника (как писал бегемот) ничего не получится сделать. Но твой мастер даже и не пытался ничего сделать. В первую очередь должны быть мастера граммотные и добросовестно относящиеся к своему делу и клиентам.
Бегемот правильно написал - померь расстояние между передними и задними колесами. Если оно одинаковое слева и справа, то кастер с очень большой вероятностью одинаковый с обоих сторон, а в этом случае не должно тянуть в какую-то сторону.
Кстати тянуть может и из-за неправильно установленных задних колес.
Тебе развал/схождение сзади проверяли?

если не могут - разворачиваться и не платить денег

!!!

Спасибо всем за дельные советы.
В общем поеду в понедельник забирать денег, или заставлю все выставить в ноль.
Задние колеса не совсем нормально выставлены, но делать их побоялись, т.к. все винты закисшие. В итоге делал только переднюю ось.
Мастер действительно ничего не пытался сделать, только схождение покрутил и сказал, что типа кастер не регулируется, и развал тоже.
В общем как всегда - пока сам все досконально не узнаешь, эти долбанные "мастера" нихера тебе не сделают, только денег готовы брать, уррроды

Я фигею. Что, в Питере нет нормального сход-развала? Компьютерного. Правда, у себя я тоже не сразу нашел, пока маздаводы не присоветовали .

Serge, самое интересное - что поехал по рекомендации с форума японовладельцев, типа мастер золотые руки и все такое. По-этому и решил не читать, что там как заранее, понадеялся на рекомендации... Стенд там компьютерный, вот только мастер......

Люди, а чё-то не пойму...
Если сравнить замерянные рулеткой расстояния между передними/передними и передними/задними частями покрышек, то можно тока определить состояние развала... А как определить правильность установки кастера???

LAMA, маленько попутался .

Между передними и задними частями покрышек (лучше дисков) будет лучше виден сход . Между верхом и низом - развал (хучь-бы с помощью отвеса ). Кастер, думаю, между передними и задними колесами, либо от какой-нить точки на кузове (вдоль, ессно ) до какой-нить точки на колесе (думаю, лучше центр или край диска).
Рулетка, думаю, не катит. Точность трудно обеспечить. Рейка рулит, с прикрепленным хотя бы штангелем или как у меня было - индикатором линейных пермещений от какого-то станка .
А вообще-то компьютерный рулит. Теперь, когда нашел в своем городе нормальный, буду к ним заезжать после каждой ремонтной процедуры с подвеской.

Daniil, Япономама от япономамы таки отличается . На тоётке и ниссане у меня, например, развал регулировался эксцентриком, как на тазе 08.
Может местер новенький, кроме тазов мало что видел . Но ведь комп подсказывает, на какой машине где регулировать.
Мою маську тянуло вправо, пока задние не отрегулировали. Мужики с матом, ВДшкой, кувалдой и огромными ключами довольно долго провозились. Но сделали. Внимательно наблюдал и констатировал - сам сделал бы также. Побрызгали, обстучали, туда-сюда покрутили, еще побрызгали.... еще постучали... и так довольно много раз, пока не пошла родимая .
Так что тот мастер совсем не мастер...... Ф Бабруск яво, тазы лудить!!!

В общем только сегодня заехал я к тому "мастеру".
Сошлись с ним на том, что он пытается выставить мне все в ноль поворотом стойки и двиганием подрамника. Загнали машину, одели все датчики, повернули стойку - и вуаля, все по передней оси стало в норме. Он только схождение подкрутил.
Но проблема увода осталась(правда стала гораздо меньше), т.к. задняя ось совсем плохая. Колеса "смотрят" вправо, вот машину и тянет влево. Регулировать не стали, т.к. попробовали - а там болты прикипели намертво, стронуть их не удалось, провозились 20 минут. Да и сайлентблоки там уже "мохнатые" совсем, резинки разбитые, видно.
В общем буду покупать болты и сайлентблоки. Подскажите, они отдельно продаются, или только с рычагом? Сколько денег стоят, если кто знает?

Serge, это ты точно заметил, лажанулся, естественно сход...
Да, и вопрос вдогонку: что за подрамник вы имеете в виду?

Serge, где делал то?

Где и советовали - на Вятской, где поворот на ситО, возле заправки... .
Рекомендовал этих ребят знакомым, все очень довольны.

Мне в Модусе один болт сломали-таки