Клуб Мазда, форум, автоклуб avto Москва http://www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда Авто, форум, автофорум www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда, форум







    

Детонация | мазда (mazda) форум | 03 май 2006 14:45

 Заголовок сообщения: Детонация | мазда (mazda) форум
03 май 2006 14:45 
Привет всем.
Собственно сабж.
Детонация происходит при переходе на повышенную передачу; при разгоне, на текущей.
Был на комп. диагностике - ошибок нет.
Пришлось катать мастера чтоб дать послушать. Заводится с пол пинка.
Холостой ход - ровный (стабильный). Бензин есть аккуратно (менее 10 л. на 100 по городу), температура ОЖ - в норме (строго чуть меньше половины).
Провалов нет, разгон нормальный (за исключением того что "детонация").
Говорит - бензин, я говорю пробовал несколько заправок - все равно детонация есть. Двигатель ни обо что не цепляет.
С машиной ничего не делал.
Как быть, что делать? К кому обратится? Какие советы?
Мне уже страшно на педаль давить.
Помогите


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: | мазда (mazda) форум
03 май 2006 14:54 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2006 16:16
Сообщений: 125
Откуда: Ukraine
Баллы репутации: 0
Давить действительно на педаль в случае детонации не нужно. Комп диагностика детонацию и не покажет. ... Как вариант мог ремень на один зуб стоять непрально.

_________________
323F 1.8i BP-ZE (JMZBA14P201xxxxxx)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: | мазда (mazda) форум
03 май 2006 15:08 
AndreyS писал(а):
Комп диагностика детонацию и не покажет..

Делал проверку на возможность неисправности датчика детонации, т.е на поиск несправности в элементах управления.
AndreyS писал(а):
Как вариант мог ремень на один зуб стоять непрально.

Т.е мог бы перескочить? Так как до этого, (2-3 недели назад) все было ок (не было детонации - т.е ремень стоял как надо).

Т.е пересок ремня мог бы быть причиной? А какие еще симптомы перескока ремня?
Свечи - в норме

На педаль давлю аккуратно, но она все равно есть (даже при обычных (медленых) ускорениях)
Кстати первые 20 мин. езды - все ок, на всех режимах и ускорениях,
т.е она возникает только на хорошо прогретом двигателе.

Москвичи и жители подмосковья (ЮВАО)
Посоветуйте куда обратиться. Шустов и Оникс временно не принимают. Куда еще можно обратиться? Дилер мазды на новорязанском шоссе (где авторынок). кто был? как там?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: | мазда (mazda) форум
03 май 2006 15:09 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 05:15
Сообщений: 1102
Откуда: Москва
Баллы репутации: 40
как она вообще себя проявляет, детонация эта? а то залил себе какой-то термоядерный бензин, может и у меня такая же проблема...

_________________
323F BA KL-ZE 2.5 V6 94г
Per rectum ad astra!
пишите в аську, на форум хожу редко


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: | мазда (mazda) форум
03 май 2006 15:11 
Москвичи и жители подмосковья (ЮВАО)



Привет землякам!!!!!!!!!!!! :Yahoo!:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: | мазда (mazda) форум
03 май 2006 15:13 
Nebula писал(а):
как она вообще себя проявляет, детонация эта? а то залил себе какой-то термоядерный бензин, может и у меня такая же проблема...

У меня так:
при попытке ускорится, при наборе оборотов слышится высокочастоный звон (звук ударов, цоканье)


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: | мазда (mazda) форум
03 май 2006 16:16 
А какой бензин то заливаешь???
Ты попробуй залить 95 или еще лучше 98-ой. Если детонация будет снова, значит у тебя раннее зажигание(больше 20 градусов примерно). Можно купить стробоскоп(тот что без подключения к катушке зажигания) и проверить все самому. Цена вопроса около 600руб.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: | мазда (mazda) форум
03 май 2006 16:18 
[quote="MX"]/// или еще лучше 98-ой...

А если на нем поездить месецок, то все проблемы пропадут...вместе с рабочим сотоянием движка...


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: | мазда (mazda) форум
03 май 2006 16:24 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2005 11:36
Сообщений: 6092
Откуда: Москва (Дзержинский)
Баллы репутации: 33
Тактика такова проверки:
1. Проверка начального угла опережения
2. Физическая проверка датчика детонации
3. Проверка меток ремня ГРМ.
4. Смотри что в баке - возможно воды полбака.
Датчики проверяй тестером - не верь компьютеру.

_________________
Mazda MX-3 V6 K8 красный
Была Mazda 323 BG GLX B6 1,6 16V


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: | мазда (mazda) форум
03 май 2006 16:26 
MX писал(а):
А какой бензин то заливаешь???
Ты попробуй залить 95 или еще лучше 98-ой. Если детонация будет снова, значит у тебя раннее зажигание(больше 20 градусов примерно). Можно купить стробоскоп(тот что без подключения к катушке зажигания) и проверить все самому. Цена вопроса около 600руб.


Лью 95, всегда.
Допустим дело в зажигании.
Оно вообще управляется как нибудь?
Двиг ZL, 1.5 кубов, DOHC, 16 клапанов, 99 года выпуска
т.е на классике я мог крутануть трамблер
а тут что????

Вечером договорился на компъютерное обследование (еще одно), у Mazda-диллера, на их супер-пупер компе (1500 рублей)
А увижу я там что новое для себя? Сегодня уже делал комп. скан (ошибок нет), но мастера сказали что у диллеров есть более продвинутые компы, которые много чего показвают
Вот и думаю ехать или нет
Кто поможет?
Как найти и устранить эту детонацию?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: | мазда (mazda) форум
03 май 2006 18:49 
Lexx писал(а):
Тактика такова проверки: 1. Проверка начального угла опережения

Как?
Lexx писал(а):
2. Физическая проверка датчика детонации

Как?
Lexx писал(а):
Датчики проверяй тестером - не верь компьютеру.

Почему и как?

Спасибо за поддержку всем


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: | мазда (mazda) форум
03 май 2006 19:33 
Lexx,
давай не таись
народу интересно :)


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: | мазда (mazda) форум
04 май 2006 00:33 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 мар 2005 05:30
Сообщений: 3425
Откуда: Калининград
Баллы репутации: 20
grAlex, я думаю, точнее уверен, что ГРМ тут ни при чём. Хоть он пусть десять раз перескочит. Вода 100 % ни при чём. Её родную добовлять можно для уменьшения этой самой детонации.
Ищи либо в опережении зажигания, либо в нагаре траблу. Опережение определяется стробоскопом на любом сервисе средней поршивости. У тебя зажигание наверно электронное, так что это самое опережение могёт заглючить только от датчика детонации или "мозги" с катушек слетели, правда мож ещё от чего-либо, но наверно что-то ещё нетепично.
Если здраво рассуждать, то при наличии рабочего датчика детонации сабжа быть не должно. Ибо что бы не случилось он + ECU выставят зажиганеие так, что нихрена не будет детонировать даже на гавняном бензине . Скорее всего где-нибудь те датчик и проверят, но вот мозги проверять наверно напряжно будет. А может и само зажигание с ума сошло %) . ИМХО езжай в сервис с навороченными кампутирами и там из сервисменав верёвки вей, но чтоб они звуки внятные по этой теме произнесли.

У знакомого на Форде тож самое примерно было. Решил проблему тем, что поставил зажигание от другой машины, независимо от компьютера, во как!!!

Исчо мысля пришла: может это и не детонация, а металлический какойнить стук..............ну поршня о палец например. Если смогут в сервисе с мегакампутирами пусть определят что это-детонация или чёто другое.

_________________
W 124


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: | мазда (mazda) форум
04 май 2006 07:54 
СТАЛИН писал(а):
либо в нагаре траблу.

Нагар в цилиндрах может влиять на появление детонации? Я вот подумал, а может в топливной системе что, ну давление не хватает при нажатии на педаль (фильтр засорился??)?
СТАЛИН писал(а):
ИМХО езжай в сервис с навороченными кампутирами и там из сервисменав верёвки вей, но чтоб они звуки внятные по этой теме произнесли.

Вчера сдал машину на комплексную диагностику двигателя, свечей, проводвов, датчиков. К диллеру. Проверять будут без меня :-(
Всю информацию, что я тут получил, передам им для размышления.
СТАЛИН писал(а):
может это и не детонация, а металлический какойнить стук..............ну поршня о палец например

час от часу не легче, тока этого не хватало :-(
Буду ждать результатов проверки.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: | мазда (mazda) форум
04 май 2006 08:12 
Big P писал(а):
А если на нем поездить месецок, то все проблемы пропадут...вместе с рабочим сотоянием движка...


Практика показывает, что ничего абсолютно не будет. От высокооктанового бензина пострадать может только выпускной клапан. И то только в том случае, если клапан "зажат" распредвалом, т.е. закрывается неплотно. И если сам клапан китайский.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: | мазда (mazda) форум
04 май 2006 10:30 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 мар 2005 05:30
Сообщений: 3425
Откуда: Калининград
Баллы репутации: 20
grAlex,
Цитата:
Нагар в цилиндрах может влиять на появление детонации?

Да. Когда на выступающих частях камеры сгорания или днища поршня образуется сильный нагар он как бумага "тлеет". Это приводит либо к детонации в худшем случае, либо к преждевременному воспламенению в лучшем.

_________________
W 124


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: | мазда (mazda) форум
04 май 2006 13:47 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2005 12:42
Сообщений: 3232
Откуда: Байконур, родом из Куйбышева
Баллы репутации: 30
grAlex, сначала проверь/выставь УОЗ по талмуду - мозг масин относительно этого положения взад-вперед ездит, а если, например, снимали трамблер и поставили на зуб сместив - никаких пределов регулировки у мозгов не хватит...

_________________
Mazda-929GLX 85 FE2.0Carb (подбита и продана)
Mazda 626GE FP1.8i 16V газ/бензин `92 седан белий :) (подбита и продана)
Теперь NISSAN eNote 1.4Lux '08 пожарное машинко :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: | мазда (mazda) форум
04 май 2006 13:50 
grAlex писал(а):
Вечером договорился на компъютерное обследование (еще одно), у Mazda-диллера, на их супер-пупер компе..........у диллеров есть более продвинутые компы, которые много чего показвают

Вот позвонили мне...
сделали диагностика систем управления дв-ля WDS - все ок.
посмотрели MAF датчик - загрязнен (прочистят)

Это из-за него??????
Других то симптомов грязног ДМРВ не было ведь (бенз кушала аккуратно)

Может это (MAF датчик - загрязнен ) быть причиной детонации???


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: | мазда (mazda) форум
04 май 2006 15:42 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2005 12:42
Сообщений: 3232
Откуда: Байконур, родом из Куйбышева
Баллы репутации: 30
grAlex, пока его у меня вообще не было, вроде что-то позвякивало при ускорении... а угол всетаки проверь, причем со всеми премудростями в виде перемычки и т.п. по талмуду

_________________
Mazda-929GLX 85 FE2.0Carb (подбита и продана)
Mazda 626GE FP1.8i 16V газ/бензин `92 седан белий :) (подбита и продана)
Теперь NISSAN eNote 1.4Lux '08 пожарное машинко :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: | мазда (mazda) форум
04 май 2006 19:44 
grAlex писал(а):
посмотрели MAF датчик - загрязнен

Может это (MAF датчик - загрязнен ) быть причиной детонации???

На сервисе фирменом - комп показал что все ок, УОЗ, изменение УОЗ с увеличением оборотов (я сам этих данных не видел)
Вообщем забрал машину, поехал, субъективно... вроде стал лучше разгон. Самое главное:
проехался по своему маршруту, так сказать, "на котором детонацию мог воспроизвести", прогретая машина, газовал, с передач 1 - 5 - резко, просто ускорялся.
Там где она была - пок нет. Боюсь зглазить, да просто боюсь ее снова услышать :-)
Короче 2600 р. за любовь к машине, а там время покажет.
Всем спасибо.


Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 









Найти:
Перейти:  
cron
Клуб «Мазда-Авто»: www.mazda-auto.ru © 2002 - 2018
Форум владельцев автомобилей Mazda: Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург, Челябинск, Тюмень, Краснодар, Новосибирск, Красноярск, Воронеж.