Перестал возвращаться руль на горячей. Причина? | мазда (mazda) форум | 24 май 2006 07:17

История с другого форума (моя):
Особенно на горячей чувствуется. Перед этим менял пыльники стоек, поставил стойки по меткам, вроде не должно влиять. Что возможно?

Заменил масло в рейке. Не помогло. На мой взгляд, развал-схождение не причем, руль не крутится только на горячей, чем горячее, тем хуже. Час в пробке - совсем плохо. Снимал стойку, все проверил, нормально там все, обратно ставил по следам на пыльнике в то-же место. На левом пыльнике рейки видно пару черных капель, возможно давит через дырки. Через них-же возможно и набилась грязь в рулевую тягу, а по ней и в рейку. Но это предположение, очень уж маленькие дырки, если они вообще есть, может откуда-то сверху накапало.
Найти бы сервис по этому делу в Екатеринбурге...

Записался на завтра в сервис на диагностику, посмотрим. На словах сказали, что возможно перепускной клапан в ГУРе, цена ГУРа БУ 3000 руб. примерно.

Пока решили, что виноват сход-развал. Визуально посмотрели колеса, стоят так / \ и сведены вперед. Проверили ГУР, масло гоняет, вроде работает.

Развал не помог. Крутил экспериментально опоры - не помогает. На данный момент вижу такое развитие: попробовать найти ГУР БУ и поменять. Т.о. можно сразу определить место неисправности, ГУР или рейка. Ни с ГУРа и ни с рейки масло у меня не давит. В одном сервисе сказали, что такой эффект может давать перепускной клапан ГУРа. Если так, то замена ГУРа.
ГУР вроде довольно просто снимается, на первый взгляд...

На этом я застопорился...
Подобных историй довольно много в инете нашел, но конкретного решения нет ни у кого...

снимал насос
слабо представляю, что можно сломать в перепускном клапане.
да и износиться тоже.
у меня тоже на горячую крутится труднее
но и обороты хх на горячем ниже

eliz, попробуй просто ослабить регулировочную пробку на рулевой рейке по логике она может давать такую неисправность Эта пробка регулирует зацепление шестерни и рейки рулевого мех-ма По опыту знаю что если ее совсем немного перетянуть то руль становится ощутимо тяжелее

хрень какая-то... В очередном сервисе покопались в ГУРе сверху, сняли патрубок с обратки, завели - течет. Нашли постукивание в рейке при отрывистом качании руля. Говорят, рейка. 5-6000 ремонт, неделя.
Но нет у меня в этом уверенности... БУ ГУР бы достать и попробовать...

Регулировочная гайка не при чем на мой взгляд.

Новое. Всетаки, когда руль совсем плохо крутится, падает приемистость, причем значительно.
Типа, когда в рейке поклинивает какой-то клапан, в ГУРе зашкаливает давление, не может прокачать, прокрутить, и он шкивом тормзит ремень? Тогда бы ремень свистел проскальзывал... Непонятно. В каком месте связь?

еще заметил: руль стоит прямо, если его немного отклонить - появляется шипение, как при выкручивании до упора, только слабее и тише. Это ведь в ГУРе клапан шипит? Где именно и как его возможно посмотреть? Причем, когда снимаю проводок с ГУРа - шипит немного слабее. Руль в обоих случаях вроде примерно одинаково подклинен (т.е. не возвращается сам)

попробуй посмотреть сдесь

ок, попробую. Это называется перепускной клапан?

докладаю
тек у меня сальник гура
и руль трудно крутился на горячую
замена на новый сальник - потек скоро опять
еще раз новый поставил - но сдвинул на 2 мм наружу, чтобы работал по номоу месту. потек на след день.
закралась мысль, что сальник давление-то не держит. т.е. появляется давление, которого быть не должно.
конструкция насоса примитивна, ломаться нечему.
разобрал опять, и вывинтил указанный выше клапан - звездочка Т25
промыл-продул, собрал. его можно закрутить, а можно недокрутить. от этого меняется усилие пружины. я, как мне кажется, закрутил чуть сильнее чем ранее.
потекло через пару км.
попробую покрутить в разные стороны

eliz, шипение скорее всего у тебя в ДЗ от нагрузки появляется. Проводок этот как раз и говорит машине что обороты надо повышать и в каком положении руль стоит.

шип идет их ГУРа, это точно, прислушивался. ДЗ - дроссельная заслонка? Холостые у меня нормальные, и вообще тяжесть руля от оборотов не зависит вроде. Принюхивался, прикручивался - вроде всегда одинаково.

померить бы давление при обоих режимах (холодная - горячая), только как...

Надо мерить давление в системе ГУР на холодную, потом на горячую. Только так.
По-другому только методом замены агрегатов (насоса, рейки)

завтра поеду к гуру по гуру
есть подозрение, что это таки рейка.
доложу по факту.

блин какого хрена на трехлетке и 120 ткм пробега?

Ещё раз подтверждается версия, что раньше машины надёжнее делали...

dudmi, удачи.

Кстати не знаю как в Питере, но в Москве рейки точно ремонтируют, и не очень дорого.

у нас узнавал: 6-7000 плюс ремкомплект. Неделя.
dudmi - ждем результат.

результат таков.
гуру сказали - что дело в насосе
что конкретно - надо вскрывать
переборка+снять поставить+атф = 5250р. гарантия полгода.
это в том случае, если сам корпус насос жив, и его не повело.
почесал репу и купил бэу насос от GF, один в один он. 4500 р.
поставил сам за полчаса.
все прошло. - крутит как надо и на холодную, и на горячую. не течет.
вот так.
хоть убей не понимаю, что могло сломаться в моем насосе.
клапаны ходили нормально, грязи не было.

может, глюки. но.
ранее, при разгоне, слышался некий треск, как будто двигатель детонирует. я грешил на бензин.
после замены насоса, треск пропал.

Очень за тебя рад Как говорится дешево и сердито!

Аналогичные проблемы... бывает так, что какбуд-то ГУР вообще отключается.... не крутится руль вообще...
Причем бывает и в начале врещения, и в конце... не понятно... буду грешить на насос...

Может быть это лепестки (пластинки) с задержкой вылетали из своих гнезд, получался не плавный их выезд, а удар сразу по большому диаметру овала насоса. Надо это место отмачаивать в растворителе, сами пластинки и их гнезда. Но это так, предположение.
Т.е. не все пластинки работали нормально, на холодной при густом масле еще хватало давления, при разжижении уже нет, т.к. не все пластинки загребали масло.

dudmi - какие особенности есть при снятии - раборке ГУРа?

не наю, там стерильно, и при кручении вручную видно, что выезжают.

никаких, кроме гайки на 14 в самом низу.
доступ трудный, если закисло придется помучаться.
второй раз я так затянул, что в след раз срубал гайку зубилом.
в принципе ее особо затягивать и не надо, она не держит ничего
3 гайки на 14 - крепления насоса
на 17 - один шланг и звездочка второй. все, можно вынимать его.
атф не сливал.

Разбирал 2 раза по винтику. 2 раз собрал правильно - мозги включил
В общем, не нашел ничего плохого... Регулировал перепускной клапан - можно сделать хуже, но не лучше, давление видимо на максимуме. Немного подрастянул пружинки, вроде чуть лучше стало. В общем, только менять для полной проверки...