Газовое оборудование. | мазда (mazda) форум | 18 июл 2006 15:42

Люди может кто изучал вопрос об установке в Питере на инжектор газового оборудования.
Я тут в журнале За руБлем прочитал что современные установки стоят от 800-1300 унылых енотов, причем самые качественные голландские, так ли это на самом деле? сколько стоит установка?
Где такой комплект можно купить подешевле?
Где лучше устанавливать?

Вот тут почитай, правда Москва. Написано доходчиво. Сам думал над этим вопросом, но взвесив все за и против решил, что газ не для меня.

Mihey, поищи в поиске - тут один себе ГИГ поставил, причем самостоятельно и, как ни странно, даже доволен. ГИГ это хлопкобезопасно, дешево и сердито (при условии если его тебе поставят и запустят). Это если хочется и дешево и на елку. 4 поколение итальяшки/поляки стоят от 800, а голландцы от 1000-1200, по голландцам (и не только)http://www.metrinch.ru/lpg/koltec/systems.shtml
Для общего развития http://wwwboards.auto.ru/gasfuel/, http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=3641456

У меня стоит родное голландское ГБО, со всей электроникой, заправочным клапаном сбоку на корпусе и т.д.
Могу сказать одно - еботни с этим ГБО немеряно. Просто сел на машину три года назад и ездил сначала на бензине - машинка летала, расход в пределах 10 по городу, потом плавно перешел на газ (тогда у нас стоил 3 рубля против 10.50 за 92 бензин). Есессно экономия была в 3 раза. Теперь газ - 10 р., 92 - 17.50 р. По расходу экономия получается примерно 6-7 рублей с литра.
Но теперь знаю точно - сейчас бы я на газ не перешел ни за что, лучше бы платил больше, и у меня не вылазили глюки с этим оборудованием.
А на новую японскую машину, у которой расход 8-9 литров в городе - ставить ГБО это просто изврат. Проблем потом может возникнуть гораздо больше. Самая яркая - хлопок при сгорании двух смесей одновременно - воздушный фильтр вместе с расходомером разносит в щепки. Цена вопроса (нового) около 1000 баксов. Вот и думай

pilot626, ты парня так не пугай - у нас стоит 2+ поколение (т.е. второе с электронным дозатором, которое если его отладить работает не на 800у.е. разницы в цене хуже чем 4-е), а ему втюхивают судя по цене 4-е, в котором всех перечисленных тобой недостатков нету по определению.

pilot626,
Какой гемор? У меня стоит кольтек родной. Никаких проблем. Чтоб небыло хлопков ВВ провода и свечи менять надо. установлены две хлопушки, так что никак неможет разнести воздушный фильтр.
Про цены. Сегодня с утра 95- 3,51 лита, газ - 1,53 лита (евро=3,45 лит)

DVN, сенкс за ссылки сейчас займусь изучением вопроса.
Тема видимо актуальная.


Я не исключаю проблем с оборудованием вообще. Для этого я и поднял тему в форуме, чтобы досконально изучить все плюсы и минусы. У меня машина ещё относительно новая, соответственно если и ставить на нее что то, то только самое лучшее. а почему решил? у меня сборка для европы, соотв-но 95 бензин, жрет она у меня не 10, а 12 по городу (знаю что много, но это сейчас не тема для обсуждения) только что кончилась фирменная гарантия. Вот и решил задуматься о газе. Тем более что теперь сменил работу и надо ездить не 10 а 40 км/день. соответственно и задумался об экономии. кроме того сейчас стали строить нормальные газовые заправки без всяких там гаек шурупов и прочей херни. Так что для меня вопрос установки ГБО актуален.

А про хлопья в двигателе я вообще ничего не слышал до этого, надеюсь что в установках 3 и 4го поколения эта проблема отсутствует.

В связи с этим прошу ещё откликнуться Питерцев, которые уже поставили ГБО 3 или 4 поколения на свои автомобили, услышать их отзывы, где ставили, где и что покупали и почему именно это и в этих местах.

Привет DVN. Как у тебя работает ДМРВ? А то давно ничего не слышно. Прожиг установил или нет?

Jerom, привет! Тока с отпуска вернулся (точнее сам-то вернулся, а мозгами еще на море ), ДМРВ вроде нормально, прожиг не ставил - итак пока сойдет, если что - помою - там нити не как в япошке - их видно невооруженным глазом с расстояния в пару километров
Mihey, 3 поколение (фиг найдеш, тока если ГИГ) - практически невозможен хлоп (точнее теоретически возможен, но те условия устанеш создавать), 4 поколение - все как на бензе (мозги, моща, безопасность, вобщем разницы при переключении просто не почувствуеш).

pilot626, у меня тоже голладское ГБО,но существует такая хрень:
на бензине ХХ на прогретом двиг 850 об.и держатся постоянно каким бы горячим двиг не был.а переключаюсь на газ где-то до 70 градусов обороты 900 и по мере прогрева двиг падают до 100, то есть на горячем на газе двиг ХХ не держит.Как думаеш в чем заморочка?

pilot626,
Хлопок происходит не от смеси двух топлив. Гарантирую на 99. У друга была больщая трабла с запуском, так клапан на отрывание газа был подключен напрямую на плюс- короче постояно шла бенза с газом. и ездил пока непочинил. Короч у меня колтек второго поколения ( все надписи мазда, на всем, значит ставили дилеры)проблем нет, автоматика вся работает. Во вспомнил, есть минус. Если газ кончился почти ( чувствуються провалы) и принудительно переводиш на бензу все вроде нормально. Но только заправиш газ и включиш автоматику- после первого запуска движок глохнет после 5 секунд, или заправившись нужно после запуска секунд 5- 7 погазовать. Но думаю что это мозги переключают на газ, хотя давления его еще нехватает. Вывод- нехрен даже газ дожигать жо конца
*******************************
ЗЫ Анекдот в тему
Чем отличаеться новый русский на новом мерине от от нового литовца на такойже тачке?
У литовца будет стоять ГБО

Беес, По идее, холостые на газу держит та же элеткроника. У меня сейчас стоит итальянский редуктор, на нем все механическое - хоть закрутись на редукторе, система все равно ставит холостые как на бензине. Если у тебя стоит еще голландец, то проблема скорее всего в клапане холостого хода на редукторе - его придется разбирать, может мембраны внутри уже износились. По крайней мере когда мне попытались восстановить моего старого голландца - разобрали, поменяли все прокладки, прочистили клапана внутри, собрали - герметичности уже не вернешь, через полгода пришлось менять редуктор.
Два выхода - либо пробовать восстановить старый (ремкоплект), либо менять редуктор.

pilot626, +1, разобрать промыть и гуано слить.
Мембраны советуют делать из армированной резины для ремонта лодок, из клеенки детской подкладочной (рыжая/зеленая, в аптеках), из резины армированной, которой бытовые газовщики себе редуктора чинят. Мембрана должна быть не натянута как на барабане, а умеренно свободна. (Из советов гуру с http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t ... start=1200)

Теперь попробуй посчитать через сколько лет, при таком ежедневном пробеге, ты выйдешь на сэкономленную сумму, скажем, в 800 долларов.
Надеюсь ты не вечно на этой машине собрался ездить?

У меня тоже установлено ГБО.
Но, во-первых, я машину взял с уже установкой, во-вторых у меня ежедневный пробег больше.
В третьих у нас приличное, хоть и не самое модное, ГБО стоит около 350 долларов с установкой.
И там есть ещё масса нюансов связанных с расходом топлива, объёмом двигателя, весом машины и размерами багажника.

Такие вещи надо подсчитывать в комплексе, а не млеть от разницы в цене бензина и газа на заправках.

pilot626, я думаю ты прав-лучше заменить чем ковырять.

Беес, Может и не лучше, но впоследствии может стать дешевле )) Если у тебя стоит голландец, то зайди на сайт metrinch.ru (кажется правильно написал), они продают все оборудование и ремкоплекты и т.д. для голландцев.

Не сам боюсь лесть в редуктор.Лучше съезжу к спецам в Калининград.

Benemeda, я так и подумал, почитал все эти обсуждения у всех какие то траблы с оборудованием, что то чистить, менять. что то обсуждают. в итоге я решил просто сделать диагностику движка и попробовать уменьшить расход хотя бы до 10л по городу и все. да и окупиться это через 2 года. хотя я собираюсь на ней ездить ещё лет 5, но все же думаю что пока газ это не для меня.
так что спасибо всем за помощь.

Mihey,

фигня все это, не стоит овчинка выделки. Не травмируй авто. Нормально и адекватно работает, по моему мнению, только системы посталенные на заводе.
И только на ХОРОШЕМ газу. Которого у нас отродясь нет. Проверено людьми.

Золотые слова, я бы с этого и начал...

Угу, и я того же мнения!
ну его нафиг этот газ.

Поставил ГБО эжекторное.
редуктор BRC + тор баллон вместо запаски =10500.

Поездил - расход на трассе ~10 литров (город 12 с кондеем постоянно включенным). Не понравилась тяга после 120 (ну это придирки, я не гоняю) и при резком нажатии на педаль газа (при этом еще и хлопки возможны).

Почитал инет. Оказалось из-за неправильной смеси и плохой регулировки клапанов могут прогореть клапана Купил устройство обратной связи по лямбде и TPS +автоматическое переключение в комплекте =1950 рублей. Установил сам, выставил по усредненным параметрам (нет времени выставить по компу....да и по уму лучше с газоанализатором, может в выходные сделаю) . Замерил зазоры клапанов, на 2-х впускных чуть больше зазор (0,32-0,33 вместо 0,31), оставил так.

Итог , машина пуляет как надо даже при переключении на бенз кажется не так сильно тянет. Расход стал по городу около 11, но надо померить будет поточнее после отстройки (т.к. смесь обогащенная по индикаторам), трасса 8-9.

Пробег на газу пока ~3000 (за 1 месяц и 13 дней).

Очень нравится пока.

В следующую авто поставлю газ-инжектор.

p.s.за это время хлопков было 2 раза. оба раза груженый под завязку и включенным кондеем поднимался медленно в гору на оборотах ~1200 и резко даванул на педаль газа. Хлопок! неприятный запах, двиг глохнет. Завожу еду дальше. ДМРВ на моей машинке хлопком не убьешь, конструкция хорошая...
после установки приблуды лямбда-газ хлопков нет, хоть на 3-й скорости.

Bassliner, это на полуторалитровом двигателе на лёгкой 323-й такой расход?
Ну ни фига себе.

во-во

она легче 626-й на 100 кг вроде. (кузов BJ hatch)
кондей +пробки нехилые в последнее время в Уфе да и на жаре газ больше улетает.

вот отстрою с ноутбуком и по газику, тогда и буду говорить о точном расходе

на бензе получается трасса/город 6-7/8-10 ...привык уже