Сход-развал после замены задних стоек нужен? | мазда (mazda) форум | 25 авг 2008 02:47

Поменял с помощью более опытного в этих делах друга сзади амортизаторы (сдохли), пружины (правая просела), пыльники (купил с вваренными отбойниками). Поменял бы ещё резинки, которые служат прокладками на концах пружин (в экзисте они называются проставками), они уже практически дохлые, растрескались до дыр. Но в магазине на вопрос "что ещё обычно меняют при замене стоек" предложили купить верхние опоры, а про резинки ни слова.

С первой стойкой возились долго, часа три наверное. Не ослабили сразу гайку штока, не сразу поняли, как удобнее подлезать к тем или иным винтам, я разобрал половину облицовки багажника, пока увидел, чего реально надо было снимать. Вторую стойку сделали за час уже где-то. Сейчас вот читаю отчёты и фак - да, если бы читал их заранее, то может сделали бы меньше ошибок С другой стороны, от отчёта не тот эффект, даже если фотки есть. Пока глазами не посмотришь и руками не потрогаешь, неясно, куда чего.

Результат вроде как отличный. Перестало болтать и раскачивать корму во всех направлениях, просветы между колёсами и арками сзади стали абсолютно одинаковые. Однако остались вопросы по итогам:
- надо ли делать теперь сход-развал?
- критично ли, что не поменяны изношенные проставки пружин?
- по завершению обнаружили лишние детали: прокладки как бы из тонкого полиэтилена. Они нужны зачем-нибудь, или можно забить на них?

Машина в подписи.

-Сход-развал не надо делать
-Эти проставки чтобы не скрипели пружины по металлу опоры,как хочешь.
-Это прокладки между опорой и стаканом,так-же по желанию,хотя если стоит,значит это кому-то нужно

ну а после замены передних стоек - нужно или как?

Нужно,хотя некоторые этого не делают,но я этого не понимаю,предпочитаю сделать проверку геометрии управляющих колёс.

Согласен. А не делают этого, видимо, не от хорошей жизни. Ну да ладно, я про другое. (рассказ бывшего мастера - "развальщика"). Приезжает автолюбитель, его на стенд и давай крутить, делать вид, типа регулируем. Через 20мин всё ОК и до скорой встречи, бабки на стол. Изначально мост был в порядке. Вывод - сервиз должен быть, по возможности, с репутацией.

Углы колес обязательно проверить надо.

STV,
+1!
Если машина заведомо не кривая, то хороший критерий для проверки регулировки - положение меток сход-развальных болтов задней оси. Обе метки должны быть близко к верхнему (центральному) положению.
За последние годы испробовал 3 стенда, только в последний раз в Мазде выставили задние болты почти в центральное положение. На 2-х других задние болты ставили примерно градусов на 30. В итоге заднюю резину жрало... Да и машина боком ездила)))
А после замены стоек сход немного уйдёт, но скорее всего некритично, жрать резину не будет... но углы проверить стоит.

А у меня вот, вроде, после замены передних стоек и одного рулевого шарнира, вроде как слегка резина на одном колесе по внешней стороне начала кушаться.. Хотя, трудно сказать, не сильно!

Советую сбегать побыстрее на сход развал а то потом на шиномонтаж еще придется.

После замены передних стоек, развал делать надо. Сам видел на развале как настраивали передок путем ослабления и затягивания гаек стоек под капотом. То что называешь резинками наверное это подушки, или нет. Если да, то поменять их стоит, дабы избежать в дальнейшим подозрительных звуков.

Что-то эту фразу не понял ,при замене задней стойки сам кулак не трогается,при чём здесь сход,если подвеска не подруливающая? Развал-другое дело,т.к. наверняка изменится высота подвески,но это не влияет на износ резины.То что углы проверить стоит(но не обязательно)-с этим спорить не буду,т.к.сам это делаю.

Алекс 626 ,у меня оба задних колеса сожрало(((((Сделал блин ,позвонил в сервис (мастер приятель). грит приезжай ,только кто за колЁсья заплатит.


НЕ СТЕНД развальний красит мастера, а ма стер Стенд(народная мудрость)))(сам придумал)))))))

НЕ знаю ,как насчет регулировки развала ,у меня ,например ,после установки новой опоры стойки Угол встал в зеленую зону ,в отличии от неменеНной стороны(вывод---на развал ,очевидно влияет состояние опоры стойки). Так же ак на 124 кузове, к примеру у Мерса.

еси опоры не рваные и нет других претензий, то это дорогое удовольствие менять "на всякий случай"..

вообще изменение развала влечёт изменение схода, это в теории. А на практике этим можно и пренебречь...Изменение будет несколько минут...

kdltt, я бы стенд поменл на твоём месте...
Вообще признак качества - повторяемость. Если приезжаешь на один и тот же стенд и каждый раз он показывает, что углы ушли, а ты ничего в подвеске не трогал, то это скорее к тому, что стенд (и мастера иже) надо менять! Испытано на себе! При чём наличие супер-пупер компьютерного стенда ни о чём не говорит!
Им ВЫГОДНО иметь такой стенд - больше денег оставишь...

вообще изменение развала влечёт изменение схода, это в теории. А на практике этим можно и пренебречь...Изменение будет несколько минут...[/quote


Нет не схода, а третьего угла,забыл как называется,мож кто напомнит

Прокладки из полиэтилена - чтобы не было кваканья пружин об подставку стойки.
У меня не поставили - теперь квакают пружины спереди и сзади при проезде полицаев.

у меня резинки эти уже порядком износились, потрескались и рвутся... чем можно заменить?? я думал, может шланг какой не толстый на пружину надеть и так ездить *)))))
еще вопрос: знает кто, как в кустарных условиях примерно выставить сход развал? ну понятно, что на компьютере - оно самое верное... но вот если времени нет, или придеться кататься без точных регулировок неделю-две... можно ли самому как-нибудь выставить сход-развал??
у меня пружина спереди слева лопнула... послезавтра меняю *)))

Чё-то много ответов, но я не уверен, что всё мне

Короче пока сход-развал не буду делать, послежу за состоянием резины. Планирую в ближайшее время шрус менять, тогда всё сразу и сделаю.

Ниточкой и отвесиком,найди деда в гаражах,он тебя научит,а вообще это приемлимо для того что-бы доехать до стенда.

а это идея
разрезать резиновый нетолстый шланг вдоль и на последний виток у опоры одеть. Причем получается что пружину снимать не надо. просто сжать и все.
Попробую на выходных что-нибудь такое примастырить.

vliv ,если правильно напишу--Кастр ,по-моему продольный угол наклона стойки ,кторый на зубиле 08 шайбами на растяжке регулируется, но он точно на пожираемость резины не влияет.



Алекс 626 ,обычно неправильная регулировка сходимости ОЧЕНЬ сильно влияет.Развал -второстепененный фактор .

АЛЕКС 626 писал: вообще изменение развала влечёт изменение схода, это в теории. А на практике этим можно и пренебречь...Изменение будет несколько минут...

Точно--кастр,уточню:развал и кастр скажем не повлияют на срок эксплуатации резины в целом,в конце срока резины,а у нас принято считать концом-когда протектора не остаётся и вылазиит корд,ты заметиш износ внутренней части доржки,но это экстрим,т.к. эти два угла довольно ощутимо влияют на управляемость.Всё это я написал на основе своего опыта эксплуатации М2141 и подтверждённого знакомымим развальщиками

короче, желающим узнать побольше про влияние нарушения углов схода и развала сюда:
http://auto.mami.ru/itcenter/diag/shod.html

проще говоря, нарушение развала на 5 градусов увеличивает износ шины в 2 раза, нарушение схода на 40 минут, тоже в 2 раза.
на практике я выставлял сход на глаз и ехал 100 км до стенда- никаких видимых следов износа не было, естественно.
Кстати, на стенде выяснилось, что я промахнуля не больше чем на 15 минут.

Пять градусов-это ты маханул!без приборов такое чудо видно будет,речь идёт о минутах для развала,для схода- критичны даже митнуты.

минуты схода на износ влияют некритично! На управлямость - да. Например на GE допуск схода сзади + - 2 минуты.
А про 5 градусов я сказал для того чтобы показать разницу влияния на износ нарушения схода и развала.
Да и в 2 раза больший износ это относительно не сразу заметишь. При обычных условиях шина износится за 40 тык, а с нарушенным на 40 градусов (!) за 20 тык. Чего уж говорить, чтобы до стенда доехать...