Simple decarbon - кто-нибудь делал? | мазда (mazda) форум | 31 окт 2008 12:37

Надоел этот стук по утрам.
В FAQ имеется запись http://www.mazda-auto.ru/mazdainfo.php?fl=3&sl=0&qid=295

"Carbon-Knock при холодном старте,

Частичное решение проблемы,
Проблема появляется только на ранних двигателях KL V6 с номерами до KL326296, произведенные до 08/03/1993 для автомобилей 626/МХ6/Probe-2.5.

Симптомы,
При холодном старте звук, как у дизельного двигателя, уменьшающийся при прогревании двигателя.

Описание проблемы.
Углеродные отложения вызывают "carbon-knock" во время нагрева двигателя. Этот шум не является шумом от гидрокомпенсаторов (HLA/Lifter ticking), а так же не является шумом от трения шестеренок распредвалов (Friction Gear noise), и снижается/пропадает, если увеличить обороты примерно до 2200 об/мин (на холодном двигателе)."

Ссылка оттуда пропала, вот новая http://www.mx6club.co.za/troubleshooting_4.htm
По описанию попадаю.

Собственно вопрос, у кого-нибудь есть опыт этой процедуры? Она действительно работает?
Какой можно использовать аэрозоль?
Физика процесса тоже неочень понятна, загонять очиститель через вакуумную систему... что он чистит? Какие отложения вызывают холодный стук?

Как я понял это раскоксовка )

Тоже об этом подумал, но верь раскоксовка делается через свечной колодец и на стоящем вдижке.
А тут на сколько я понял средство практически загонятся во впуск.
И остаётся неясным, загаженые кольца стука давать не должны, в чём соль? Клапана?

Херь какая-то,все стуки дают изношеные механизмы,износ которых регламентирует З.И.,а дальше полюбовно,прислушиваясь к этим реклАмерам можно дойти и до см индезит

В том и дело, что рекламы там нету. Разве что из жидкостей советуют какое-то фордовское средство использовать, про аэрозоль вобще нет конкретики, но на сколько я понял - это очиститель карбюратора.

Очиститель карба он и есть очитститель карба и к посторонним стукам он не имеет отношения,всё это применяется к конкретному узлу,а ежели стучит чёто то это к растрате!

vliv. Это сервис менуал! Это на новых движках стучало! Что то в конструкции не так сделали. Посмотрите в фак.

Lexx,в фак регулярно смотрю,что не увидел поправь ссылкой,твои топики всегда уважаю

В моём первом посте.

не думаю, что это просто реклама - если не ошибаюсь, то я даже официальный маздовский сервис бюллетень встречал с описанием этой процедуры и в каких случаях ее надо делать, если интересно, то могу на следующей неделе его поискать и выложить.

Более чем интересно!
Ещё интересно чем они советуют это делать, т.к. в тексте фигурирует carb cleaner - толи carbon cleaner, толи очиститель карбюратора...
Так что проблема актуальна, буду рад любой информации

Подобная проблема у нас уже освещалась...только ни к какому результату так и не пришли(((
Может через 3 года найдём ответ)) viewtopic.php?f=1&t=7407&view=next

ОК, поищу. А не seafoam эта чудо-жидкость называется?

Таки я прочёл наискосок

- очиститель карбюратора, рекомендуют в виде спрея.


Почитал тему.. да - мнения разнятся, но это всётаки не совсем обычная раскоксовка.

Ответ по топику
Ничего брызгать никуда не надо. Необходим просто напросто ремкомплект разрезных шестерен. Меняем и наслаждаемся тихим шелестом мотора (если конечно в компенсаторах нет выработки и стержни клапанов не болтаются в направляющих). Любая так сказать раскоксовка - это или от бедности или от жадности, но конец после подобных манипуляций один - ремонт мотора (хотя иногда встречается эффект мнимого благополучия, ненадолго правда)

Вот вроде этот бюллетень, о котором я говорил

http://www.protegefaq.net/tsb/b005-96.html

Посмотри еще сам на этом сайте - может еще что-то найдешь по этой теме

Sirob
С сайта:
Описание - шум при работе двигателя после старта, уменьшающийся по мере прогрева. Вызван образованием нагара на поршнях и в камере сгорания.
Этому способствуют короткие поездки и добавки в топливо.
Звук похож на стук гидрокомпенсаторов, но в отличии от них шум будет увеличиваться, а затем затихать по мере увеличения оботов. Перед диагностикой и заменой гидрокомпенсаторов (HLA), проведите процедуру описанную в этом бюллетене.

Рекомендуется использовать жидкость Mazda Top Engine Cleaner (p/n 0000 77 2025).
Жидкость вливается через через вакуумный порт корпуса дросселя (purge vacuum port) в прогретый двигатель работающий на холостом ходу, со скорость не более половину ёмкость в 1.5 минуты.

Перечислены следующие модели
1990 - 96 Protege
1992 - 93 MX-3 (V-6)
1990 - 93 MX-5 Miata
1989 - 93 B2600
1989 - 95 MPV
1992 - 95 929

Т.е. проблема касается на только некоторых V6 двигателей, но и некоторых 4-х цилиндровых моделей.
Также указано что с сохранением гарантии процедуру очистистки можно провести только один раз.

Тут
http://www.protegefaq.net/tsb/mt000001256.html
указаны модели 323/Protege c 1990 по 1994 годы выпуска.
Starting S/N L0100001 - Ending S/N R0757199

А в этой ссылке, если я правильно ее понял, говорится, что если в этих машинах через некоторое время после очистки стук опять появляется, то надо поршни на более короткие менять

Проделал эту процедуру, хуже не стало. Может чуть поменьше шумит, но это можно отнести к маслу (Dexelia 5W30), в целом сильных изменений не замечено.
Разве что у меня был повод поменять масло и поменять свои поддельные (как оказалось) свечи на нормальные. Да ещё VRISы немного помылись Двигатель стал работать ровно и лучше тянуть, но шум остался.

Для тех кто решит делать на KL - нужный штуцер находится на корпусе дросселя чуть дальше и ниже троссового привода, если смотреть со стороны стенки. Понадобится вакуумный шланг, не используйте шланги машины. У меня шланга небыло, использовал оплётку троса ручного тормоза - извращение, проще заглянуть на разборку и купить шланг.

Процедура такая:
1. разогреваем двигатель до рабочей температуры
2. глушим
3. отсоединяем шланг
4. подсоединяем шланг с разборки
5. заводим движёк и даём холостым стабилизироваться

Дальше возможны варианты, но я делал так:
6. впрыскиваем очиститель карбюратора, удерживая повышеные обороты (2-3 тысячи), иначе заглохнет
7. потом отпускаем обороты и даём движку заглохнуть продолжая задувать средство
8. оставляем на сутки
9. после суток заводим, греем до рабочей температуры
10. впрыскиваем оставшуюся половину средства
11. глушим, меняем масло
12. делаем пробную поездку, со всем диапазоном оборотов

ВНИМАНИЕ! Делать в хорошо проветриваемом помещении или лучше на воздухе, из выхлопной летит очень едкий дым.

По тому сколько лить точных указаний нет, я потратил полтора балончика карбклинера по 400 г.
Ссылка на эту процедуру в FAQ. В бюллетене для Protege всё тоже самое, только прыскается на холостых (не представляю как, двигатель заглохнет) и машина на сутки не оставляется, замены масла тоже нет.

Я бы лил куда нить до дроссельной заслонки. ЧТобы и она заодно помылась.

Дроссель я успел почистить заранее, результат был заметный
Лучше почистить отдельно дроссель, т.к. иначе пострадает воздуховод до него. Кроме того даже мне, с учётом сравнительно небольшой угаженности, пришлось полностью открыть заслонку и поработать тряпкой.