Убегающая ОЖ. Замена ТОЛЬКО прокладки ГБЦ ? (FE) | мазда (mazda) форум | 18 ноя 2008 01:00

Поиск юзал, но конкретной инфы нет. Вместе с заменой прокладки обсуждается ещё и замена (а, соответственно, и разборка) половины двигателя. Это, конечно, правильно, но денег/времени нет ((

2.0i FE 8v
Сначала предыстория.
Начала вытекать ОЖ через расширительный. Не сильно, по капле. Где-то через 400-500 км стрелка, постоянно камнем висящая в районе 90с, резко двигается вправо. Глушу, доливаю 1-1.5 литра ОЖ, езжу следующие 400-500, опять случается та же фигня. Нигде, кроме расширительного не течёт. Если достать патрубок из расширительного и поместить в банку с водой - иногда проскакивают пузырьки воздуха. Подозрения на прокладку головы, но денег на разборку двигателя нет. Компрессия в цилиндрах 10.5-8.5-10-11, что не есть хорошо. Да и чувствуется, что многие детали уже отходили своё. Поэтому разбирать двигатель чтобы только поменять прокладку - глупо. Надо совмещать с капиталкой. Надеюсь на авось и езжу дальше, ожидая появления наличности. Приходит лето, т.к. ОЖ заливать накладно, начинаю лить просто воду. Операция подлива воды становиться привычной, поэтому на интервал между доливами внимания не обращаю. С промежутками в месяц меняются МСколпачки, потом термостат, потом помпа. И вдруг замечаю, что уже много тысяч я ничего не доливал - отъездил весну, лето, немного осени.
Наступают холода, воду приходится заменить на ОЖ. И через 500км снова стрелка идёт вправо, а радиатор пуст. Старая история. С момента первых глюков прошло 10 месяцев и 20т км. Очнвидно накипь, или ещё какая-нить дрянь из воды, забила течь. А нормальная ОЖ вновь её промыла.
Как водится, наличность на серьёзный ремонт так и не появилась. Но цена доливаемого антифриза за зиму перевесит стоимость прокладки. Ну и опасность визита пушного зверя всё так же висит над двигателем.

Теперь, собственно, вопросы.
А стоит ли, собственно, что-нить делать? Или поступить по первому закону программистов: "Не трогай работающую систему!". Дело же может быть и не в прокладке. Вдруг трещина в голове, и охлаждайка уходит в выпускной коллектор? Ну или ещё что-нить страшное в этом духе.
Насчёт замены прокладки - может обязательна шлифовка? Какие ёщё прокладки, окромя собсно гбц, понадобится менять в обязательном порядке? Прокладка гбц одноразовая? Чтобы снять голову, нужно снимать коллекторы? Насколько вообще трудоёмка процедура? Ничего сложнее замены мсколпачков никогда не делал.

В общем, понимаю насколько по-идиотски всё это звучит, но всё-таки дайте, плз, пару советов. Денег нет вообще, но машина нужна.

Проверка плоскости покажет,если прокладка после осмотра не вызовет подозрения,то опресовка головы обязательна.

Впускной-выпускной коллекторы,клапанная крышка,в общем все,которые будешь поднимать.
Да не очень,книжка и динамоключик нужны +гараж-набор.

Если делаешь сам - деньги нужны небольшие и от силы полдня работы.
Материалов - прокладка ГБЦ и герметик для клапанной крышки.
С 1000 р. наших еще и на пивасик останется ....
Отсоединишь штаны, провода и патрубки. Пометишь и снимешь шкив ремня.
Снимешь клапанную крышку, открутишь болты головки, снимешь её, внимательно все
осмотришь, поставишь новую прокладку. Потом саму головку (лучше с помощником, для одного может быть тяжеловато, хотя я с матом справился Хороший иногда помощник ).
Затянул болты согласно инструкции и дальше в обратном порядке.
Говно вопрос!
С торцовкой-шлифовкой я бы не заморачивался, особенно если не было крутого перегрева.
А опасения - а вдруг там Хока понимаю, самому воображения рисует самое страшное, что может быть.
Тьфу-тьфу, пока все оказывалось лучше, чем боялся.....

Дык, впускной коллектор надо снимать или нет?
Просто между гаражом и ближайшей точкой с запчастями - 200км, поэтому не хотелось бы упустить какую-нить мелкую резинку.

Что всё-таки нужно, конкретные номера?



Есть подозрение, что девайс весит больше меня. Так что матов, вероятно, будет недостаточно ; )


На моём веку - не было. До красной зоны стрелка никогда не добегала, выше нормы находилась считанные секунды. Но чего было у предыдущего хозяина - эт вопрос. Хотя, вряд ли я бы проездил так много, если бы серьёзный перегрев всё-таки был.


Проверка плоскости - это тупо "внимательно посмотреть", или нужно заюзать какой-нить спец-девайс?
Если прокладка будет в норме, но на опрессовку всё-таки забить, всё просто останется без изменений, или будут более серьёзные последствия?

А откуда вообще такая уверенность что это прокладка? Эмульсия в масле, масляные разводы в ОЖ? Постоянное бульканье в радиаторе? Один поршень/ свеча чище остальных?

У него идут газы .
Коллекторы я не снимал, так башку выдернул.
С опресовкой заморачиваться - если на старой прокладке не видно криминала...
И Lexx прав, может ОЖ уходит еще где угодно?
Вот шлангочку из расширительного окунаешь в банку с водой.
"Иногда проскакивают пузырьки воздуха" А если газануть как следует, что происходит?

Ну, нет уверенности, что это прокладка. Есть ещё варианты, типа трещины в недрах двигателя.
Уровень ОЖ постоянно падает, но подтёков нигде нет. Даже из расширительного уже не течёт. Остаётся лишь вариант "утекает в двигатель".
Что-то похожее на слабую маслянную плёнку заметил, когда менял воду на антифриз. За неделю до этого менял масло - оно было чистым.
Свечи сегодня вечером выкручу и осмотрю. В цилиндры тоже гляну.


Пузырьки довольно редкие. Если газануть, то вроде как бы и не меняется ничего. Сегодня перепроверю, уделив этому больше внимания.


И где? Ещё вариант - через прокладку впускного коллектора. Но вроде бы в этом моторе подогрев не тудой подводиться...
Ну не могу придумать иных вариантов!

Выхлоп, кстати, белый. Хотя, эт мало что значит - температура на улице в районе нуля сейчас...

Ну это полюбовно,я бы снимал-посмотреть состояние прокладки.Прокладки покупные-ГБЦ,клапанная крышка,выпускной коллектор,штаны,остальные можно сделать из поронита или прешпана(если руки не из ж...).

А что,помочь некому?

Это тупо положить головку на заведомо плоскую поверхность,и по прикладывать к ней ровные штучки(металлинейки,штангеля...)

Большая вероятность что проделаная работа пойдёт коту под хвост!

Вылез ща на улицу, думал свечки повыкручиваю посмотреть. Хрен там, не успел достать инструменты, а уже замёрз нафиг. Ненавижу наш климат, мля (( Бросил фсё, убежал греться обратно в офис...


Значит, по запощенному мной рисунку потребуются: 18, 4, 3, 2, 6. Причём 2 и 3 явно можно сделать самому. Так ?

2-ю и 3-ю прокладки я себе делал из упаковки сигаретного блока,смазав их дерьметиком-работают!

Ну, собсно я тож их делал из картона, когда мск менял ))

Вот кстати вспомнил - есть автосервисное западло - проткнуть какой-нибудь патрубок иголкой.
Фиг найдешь, откуда жидкость убегает. Не видно ни при прогреве, ни на малых оборотах. А вот прогретый и
на оборотах начинает струячить. Причем протыкают так, чтобы в землю лилось.
Если при прогазовках пузыри из радиатора не сильно идут, выхлоп не пахнет антифризом, то прежде чем разбирать движок есть смысл посмотреть - пощупать все патрубки. Поменять дубовые (особенно они дубеют в районе впускного коллектора).
И можно погазовать, смотря внимательно нет ли где тонкой струйки... Сейчас по холоду она легко обнаружится, если в самом деле есть...

Насчёт выхлопа я, кста, давно заметил, что пахнет он неправильно. И не бензиновым дымом, и не антифризом. хз чем, не могу описать. Ещё заметил, что на холодную + минут 10 апосля прогрева этим выхлопом немного воняет в салоне, если печка включена (прокладка апосля штанов пропускает немного). Но почему воняет только первое время - эт вопрос.


Буквально неделю назад один из патрубков как-раз таки и рванул - струйка тонкая, но напор неплохой. Тут отчётег: http://by-keht.livejournal.com/11610.html
Ввиду этого я старательно облазил весь двиг в районе коллектора. Хотя, на больших оборотах я как-то недопёр проверить. Что ж, оставлю на пару минут на оборотах. Посмотрим что выйдет.

Просто на прогретой рукой газуешь и смотришь... Особенно на нижний патрубок радиатора.
Так после замены рванувшего патрубка ОЖ продолжает убегать?

Собсно, первое закипание случилось через неделю после замены.


Ну, собсно так и собирался сделать. Просто сегодня с утра пошёл снег, а у меня даже куртки нету (( Достану шмота - проверю всё.

Слабо мне верится что это прокладка ГБЦ. Ищи ультрафиолетом на прогретом двигателе.

Моя ОЖ, к сожалению, не светится от уф. Менять пока не хочется, ибо залил новую пару недель назад. Хотя, такими темпами она скоро убежит ((

Сегодня выкрутил свечи, выглядят так (4-3-2-1):


Что-то мне подсказывает, что свечу 3го цилиндра как-раз таки и заливает.

Провёл эксперимент с патрубком от расширительного и ёмкостью с водой.
Пузырьки бегут с частотой примерно 1шт в 1с. Если раскрутить двигатель, частота уменьшается(!) до 1шт в 2с.
Тут видео: http://ultrashare.net/hosting/fl/54ee027c13/Movie (484kb)

3-я похожа на просто нерабочую, а вот на четвертой что-то есть.
Похоже таки придется смотреть прокладку... Для начала.

Свеча третьего цилиндра просто не работает, а вот свеча четвертого цилиндра по ходу дела отмыта водичкой, очень уже чистая на вид.

А я вижу на ней налет от антифриза....

Свечи все разные,3я-не работает,2я-отмыта,1й и 4й-хз,но не гуд.
Ты чё эти свечи со всего гаража собрал?

Чтоб светилась,в ОЖ добавлят спец химию-один из способов поиска трещин.
Похоже ты попал на головку

Гы )) Нет, к сожалению.


Т.е. я всё это время ездил на трёх цилиндрах, но как-то этого не заметил!?
Изредка мотор подтраивает на холостых. Но стоит докрутить до 1000 - сразу начинает работать ровно.


4й цилиндр на фоте - самый левый (первый). Самую правую свечу (1й цилиндр) я месяц назад выкручивал для осмотра, и заодно почистил. Остальные не успел, фигня там какая-та у меня случилась срочная, не помню уже точно.


Насчёт добавочной химии - эт идея. Вот тока где добыть фонарег - вопрос. Где-то валялась ручка "с чернилами видимыми только в свете фонарика из этой же ручки" - такое подойдёт ?

А вообще, я что-то не понял, какое определение "отмытой свечки". Я всегда представлял её как раз как свою №3. На остальный налёт есть, а эта выглядит мокрой и налёта нет...

Слушай Беларусь!Если из деревни,то не стесняйся!
На "фонарег" придётся потратится,но замена головки тебе светит ярким светом,во всякие аргоны конечно я верю,но не верю!Тебе решать!

Городской я!


Фонарик попробую закупить сегодня же, если, конечно, смогу его найти где-нибудь апосля десяти вечера. ; ) Светящуюся дрянь уже добыл.


Вскрытие, конечно, покажет. Но до него ещё целых девять дней.
И я всё ещё надеюсь на прокладку! Что говорят свечи, я так и не понял. Саммари с ответов сложить не получается.

Подпиши с какой деревни Белоруси!

Ага! как и 9 1/2 недели(кино)

Что такое Саммари-я не знаю,а свечи говорят-херово!!