Тугие переключения первых передач после простоя в пробках | мазда (mazda) форум | 06 июн 2010 16:26

Знаю, что тема не раз поднималась здесь, но все же. Все что было написано предшественникам видел, читал.

Итак, имеется 626GF МКПП, сцепление менялось в начале 2009 года в полном комплекте, т.е: диск, корзина, выжимной и даже маховик. Сам диск VALEO, выжимной и маховик оригинал, корзина не упомню точно, но вроде VALEO.
Далее, собственно суть проблемы - когда за бортов более +20 градусов тепла после простоя в пробках разумеется при заведенном моторе начинаются очень тяжкие и тугие переключения первой и второй передач, в большинстве своем только первой. Лечится внезапно, после движения на скоростях более 40 км/ч. Опять же при заглушенном движке (пробывал в тех же самых пробках ) все окей - передачи можно пальцем переключать. Также порой очень туго включается задняя передача, порой жестче чем 1ая, её приходится порой заталкивать, более того, когда она все же включилась идет вибрация на кузов небольшая, но чувствуется, если не газовать, а стоять на ХХ - вот это порой очень настораживает и видет к определенным мяслям .

Что предпринимал, борясь с этим недугом так сказать: менял масло в коробке, сейчас залит Castrol 75w90 - не пободяга, взял у проверенных парней - спортсмэнов пробывал масло Motul 75w90 проблема со сменой масло не решилась. Затем, не далее чем в конце мая, изучив форум менял втулки кулисы МКПП, разобрали всё - увидел старые, действительно изношены были, поставили новые - оригинальные + облили всё обильно "жидким ключом". Опять же на холодную все окей, после простоя в пробках всё вовзращается на круги свои. Затем ух если на то пошло: видел свое сцепление - диск и корзину, когда перекидывали мотор, т.е вредряли контрактник, диск и корзина + маховик как новые, никаких замечаний..... грешу на главный цилиндр сцепления или в конце концов на саму коробку.

Что еще НЕ делал: так это не регулировал сцепление (вроде как из салона под самой педалью, как понимаю) т.е его нужно поднять. Сейчас все 3 педали находятся как бы на одинаковом уровне. Друг сказал, что это не есть правильно и что дескать педаль сцепления должна быть чуть ближе к водителю относительно остальных 2ух педалей.

Что подскажите братья по японскому рулю....
сильно не пинать, но проблема до сих пор не решена и как следствие напрягает (прошу совета, но не смены автомобиля на другой )

Не хочу тебя сильно расстраивать, но если хочешь избавиться от данного недуга замени корзину, выжимной подшипник, диск сцепления и подшипник, который в маховике стоит и пребудет тебе счастье.
У меня тоже самое было, стояло VALEO и видно, что недавно менял предыдущий хозяин. Как новое выглядит, только 1 еле включается в пробках, заднюю фиг воткнешь и ощущение, как будто вести начинает, поддергивается вся машина.
Когда все снял не чего криминального (износ, сломано побежалости) не нашел кроме надписи сделано в Корее под контролем VALEO. У меня все же подозрение на диск сцепления VALEO падает, так кАк рабочее у него чрезмерно жесткое, как после хорошего перегрева, но следов перегрева не нашел, сравнивал с диском EXEDY.
Сейчас установил EXEDY все в сборе. Около 4000 уже проехал, без нареканий и подозрений, все легко всегда включается и работает. Так же заменил втулки кулисы КПП, в добавок установил новую переднюю опору ДВС, Масло в КПП Shell 75w-90. Да еще смазал все трущиеся поверхности, где выжимной двигается, вилка смазкой Shell Malleus она специально для таких вещей разработана. Педаль легче ходит и ударов выжима и включения не слышно. Опробовано на многих уже авто. Рекомендую

Начни со втулок и болтов кулисы - замени или хотябы просто почисти и смажь высокотемпературной смазкой. Некоторые подробности есть тут http://wwwboards.auto.ru/mazda/725160.html

Полусферу на штоке рабочего цилиндра уже некуда крутить?
Воздуха в системе нет?

Мне вот движок делают ( капиталю) , тоже передачи после долгой езды на жаре (только летом) туго включаются и не чувствуется фиксайии рычага при включении передачи, и оказалось, что подшипник маховика заклинил, сказали из-за этого могут передачи туго втыкаться.Не знаю правдо ли.

болты кулисы видел - как новые, втулки уже менял - о чем и написал в своем первом посте.

спасибо конечно за совет, но EXEDY это что за марка - о такой не слышал ранее вообще, вроде бы не в лесу живу. Около 4000ых тыков это не показатель, уж поверь, когда ставил VALEO без проблем на нем прошел около 12000 км, езжу не так много и потом началось так сказать. Думается проблема не в сцеплении, хотя готовлюсь к худшему конечно же и сейчас определяю бабло на самое фатальное т.е максимальное - сцепление в сборе + коробка. Буду пробовать регулировать педаль.

Не крутил еще поэтому не знаю, вот полезу может завтра после работы, но до этого салонный фильтр махну, угольный приобрел, который уже изрядно залежался в багажнике.

Подшипник маховика кстати вполне возможно. Если уж не поможет регулировка педали сцепления, то разозлюсь и поеду в сервис, где скинут все и посмотрим, что менять или же нет. Если все сложится, то в этом месяце и заморочусь со сцеплением, ибо изрядно поднадоело порой в пробках заталкивать первую и с хрустом и с крежетом сдавать назад, как буд-то 9ка какая-то сорри за неудачный пример пользователям автоваза.

У кого еще какие мысли относительно этой проблемки?

Aleksandr
я бы рабочий сцепления посмотрел ,у меня аналогичная хрень была ,только в более изощренной форме.Сервисмены приговорили к замене НОВОГО сцепления, ноя на провокацию не поддался.а в рабочем поршенек стерся .правда какая взаимосвязь нагрева и невкл .сцепления ,я так и не осознал.

ок, попробую и этот момент, апосля регулировки педали сцепления. Это как раз и приходит на ум до замены повторной сцепления или вообще коробки. Рабочий сцепления на этой машине еще не ломал, но как говорится буду это и предпринимать.

А в чем изощренность у тебя заключалась напиши плиз, интересно все же как никак

Aleksandr
Да собственно я писал это уже ,но повторю .На холодную сцепление вкл. изумительно, но в пробках первую-вторую было не воткнуть, при выжиме был ужасный скрип ,причем из колокола(вот эта взаимосвязь мне и не понятна).Было смазано все ,что только можно.Поменял ремкоплект раб. сцепление и все прошло.

Это да. Что только ни смазывал... Пока не положил пару грамм литола именно на полусферу...

Serge
в том -то и дело ,что не в полусфере дело было и не в солдатике, и не в несмазанной направлящей ,и не в подщипниках ( выжимной и махоавика), а именно из-за износа поршня в рабочем сцепления.

Aleksandr, сорри, ступил и невнимательно читал. Но смазать кулису высокотемпературной смазкой все равно не помешает - она греется от глушителя и весь жидкий ключ наверное уже давно выгорел...

EXEDY да ладно, не верю что не знаешь, оно на новые МАСИ основной поставщик для заводской сборки идет. ПОРОЙ КОНФУ. Когда родное Маздовское покупаешь там оно и лежит за 10000-12000 рубликов, а если в коробочке EXEDY то 5000-6000оубликов в сборе стандарт. Я Себе из штатов заказывал EXEDY Stage 1 for Street этот вариант уже второй раз заказываю на вторую Масю. Как удав счастлив. РЕКОМЕНДУЮ.

А первый комплект братишка юзает на первой моей массе, а ты представь что оно выдерживает , молодой горячий, коней море резина дымом.

Смажу на выхах, разберу центральную консоль и из салона, благо смазка неплохая есть для подшипников, а также и из ямы и все этой дело силиконовой смазкой оболью.

В упаковках mazda видел Koito, NOK, GMB на худой конец. EXEDY что-то, как-то не сталкивался. Пока что.

Итак соклубники победил проблемку!!! (пока что в режиме обкатки и дальнейшего изучения)
Обо всем попорядку, вечером заморочился махнул фильтр салона (старый был весь в пуху, пыли, шерсти и волосьях), в этот раз решил не экономить и поставил угольный, дабы запахов камазов и дымящих/пердящих, отживающих свой век - тазиков не нюхать в салоне.
Затем открыл умную книжку полная версия work shopa по мазде, где и нашел регулировку педали сцепления в салоне внизу над непосредственно самой педалью. Затем вооружившись ключиками с 10 по 14 и смазкой полез. Поколдовал с контр-гайкой и чуть так сказать вывел/поднял педаль в сторону салона, а проще говоря ближе к водительской сидушке или на водителя - кому как угодно, замеряя сопротивление педали ладонью руки. Затем не затягивая все это дело окончательно проехался по территории гаражей (машина как раз была после пробок, до приезда в гараж задняя включалась с таким скрежетом, что люди и прохожие оборачивались и наверное сочувствовали, пугаясь ). Перекурил, авто оставил на оборотах молотить, имитирую тем самым пробку в которой и возникает этот недуг. Затем прокатился, обильно перемолотил все передачи. Положил чуть смазки на обе гайки и затянул всё это дело.
Итог: до и после - как небо и земля. Передачи и коробка без проблем, хоть мизинцем, хоть вообще левой рукой, задняя аналогично. Втулки кулисы выходит менял незря намедни, появился небольшой приятный еле уловимый щелчок аля типроник BMW, что у бати. Завершив процедуру испил холодненького, пенного
Время разрушения около 40 минут, никуда не торопясь и слушая музыку.

Ощущения такие, словно махнул всё сцепление комплектом Ощущения в городе при динамике потресающие, хочется активнее, быстрее и больше переключатся

Советую не ломать дров, а исходить от простейшего к большему. Замены полного kit`a сцепления больше не предлагать Хотя всем всё равно спасибо за советы.

На выходных для полноты счастья разберу центральную консоль доберусь до мешалки и ее промажу, волшебной смазкой для подшипников и трущихся элементов. Также и под днищем повожусь.

Молодец.

Наблюдается тотже недуг, что ранее доставал тебя, видимо мастеровые подошли не с полной мерой ответственности при регулеровке на глазок педали после замены сцепы, в выходные полезу сам... буду делать по workshop manualу
Aleksandr молодца! Спасибо за наводку

Поздравляю

ОФФ

Подскажи, пожалуйста, есть ли в этой чудо-книге что-либо про усилия тормозной системы задней оси на GE и про распределение усилий между передней и задней осями?

Подскажу, когда посмотрю

Пробки пробками, а мне пофиг
Вернее даже удобно порой попереключаться. Накатал уже около 76км, полет нормальный, таких переключений и легкости не чувствовал еще никогда на этой машине. Единственное, что только увеличился ход педали сцепления и пришлось чуть сидушку заново регулировать, т.к со старыми настройками начал в консоль коленкой упираться , но это мелочь по сравнению с новыми, положительными ощущениями Буду наблюдать дальше

На 323F с двигом Z5 все передачи перерубаются как будто на дизельном компрексе - только ещё туже даже! Холод или тепло - по барабану. Яблоко смазал.

Есть ли что там снизу, что смазать? Или куда смотреть?
П.с. никакого скрежета, т.е. сцепуха выжимается Ок.