Готовлюсь морально к лишению прав | мазда (mazda) форум | 01 сен 2010 12:45

Типа пожалуюсь .Вот так мне не повезло, в прошлую пятницу ехал на дачу, начал обгон на прерывистой-закончил на прерывистой.Гаец сказал, что не видел ,где я начал обгон.
В ответ в протоколе написал, что не согласен и что на встречку я вообще не выезжал, и что гаец ночью неадекватно оценил ситуацию по невыключенному поворотнику.Жду повестку в суд.

мда... удачи лучче настраивайся на решение в свою пользу
свидетелей нет?

Лопать ПДД, там вроде был пункт про такой обгон как у тебя (прерывистая-сплошная), если найдешь, то проси заменить статью, там явно штраф будет. К тому же покопай в сторону проверок в ночное время, тоже много интересного может быть. Если чё нароешь, то пиши все на бумажку и официально проси приложить к делу, если мусора откажутся (как у меня было), то потребуй это сделать в суде. На словах ни в коем случае, все письменно, а то они послушают и сделают по своему. И еще. Тщательно изучи протокол, если найдешь не стыковки какие или ошибки, то есть статья, по которой можно неправильный протокол признать недействительным. А нет протокола - нет наказания В общем инет тебе в руки и удачи

Лишили где, в черте города или в области?
Сейчас начало по прерывистой и завершение через сплошную ничем хорошим не светит, уходить надо на свою полосу всегда, кроме аварийной ситуации. По дефолту лишат, если нет каких-то обстоятельств.
А так все правильно - мусоров было двое, оба занесены в протокол? Протокол может быть составлен с серьезными косяками, это основное направление. Всегда крайне полезно вести хотя бы аудиозапись разговора с гайцами. Тебе например разъяснили твои права? ты протокол подписал, а права не разъяснили. Ты на камере засветился, или тебя визуально детектили? Если с протоколом все в идеале, то тебе надо 2-3 железобетонных свидетеля, которые скажут что ты агнец божий и ездишь только по разметке, и это может сыграть только во второй инстанции. Плюс по первому суду очень очень вероятно будут нарушения со стороны судьи. Если у тебя куча свободного времени, то можно поиграть в суд, но я не знаю как бы поступил на твоем месте.

видеодокозательство есть у них? если нет тады посылай их нах

опередили про видео
...........................
Согласен с giwi, в том что нужно проверить оформление твоего нарушения по всем процессуальным нормам.
Ну и презумпцию невиновности никто не отменял... если докажут что был выезд на встречку (а это только видео или фото фиксация), то останешся без прав. Если первый раз, то на 4 мес, если нет, то на 6.

Спасибо ,парни, за советы и поддержку.
Обгон начал в населенном пункте(ГИВИ ,ты же ездил в Кингисепп , там есть деревня Корчаны, помнишь может быть), сразу за знаком прерывистая превратилась в сплошную(разметку приближения я в ночи прое.....л).
Время было 22ч 40 мин, темень, глаз выколи, гайцы стояли метрах в 250, да еще дорога с поворотом , они немного за поворотом(как обычно).
Видео они не делали.На вопрос мой ,"Как это вы с такого расстоянии ,при включенном дальнем в лоб им ,видите ,где находится авто?" гаец ответил, "Послужишь с моё, не так научишься". Это меня и сподвигло написать в протоколе ,что я никого не обгонял и на их схеме написал ,что не согласен.

ну и все дави на то что видеофиксации небыло предоставлено темболее ночь 22:40,
на разборе тебя 100% захотят наказать, так как они верят не тебе а своим сотрудникам так что после разбора теде дорога в суд. А там решиться все в твою пользу. Я уверен был опыт.

den116
Я так сразу и подумал, что буду все отрицать и ссылаться на темное время суток,и на невозможность гайцами с такого расстояния определить место нарушения без видео.Кроме того акцентирую внимание на работающий указатель поворота , который я не выключил ,останавливаясь и начав движение в этой деревне.Что и создало в условиях недостаточной видимости у гайцов впечатление обгона.

на невозможность гайцами с такого расстояния определить место нарушения

так не говори говори что не нарушал, не обгонял, ехал ровно по свей полосе видео докозательств нет, если есть почему не показали, пусть предявят в суде

гайцев тоже в суд вызовут но они не придут это 100%

Если сведетилей нет то пусть докажет.

glukonavt
Вот такие изречения улыбают. Нет у нас в России презумпции невиновности, только на бумаге, а на деле скорее "презумпция виновности". То что ты не согласен с протоколом, его не отменят и силы соответственно, как доказательной базы не лишает. "Сотрудник ДПС - должностное лицо находящееся при исполнении служебных обязанностей, нет оснований не доверять ему", в отличие от тебя. Вот с такой формулировкой права заберут. А по поводу "разбора", кто-то писал, его не будет, дела связанные с лишением прав или административным арестом сразу идут в мировой суд. Согласен, что самый лучший вариант в данном случае постараться развалить протокол. Если косяки в протоколе найдутся, и судья попадется дотошный, то возможно и не заберут.

можно взятку дать

Нет нет разбор будет однозначно после разбора ему дадут 10 дней на обжалование и вот тут ему нужно обратиться в мировой суд. Дело фигня главное настойчивость если ему дороги права то он их заберет через суд. По крайней мере у нас в Татарстане в гКазани. я бы после такого остался с правами даже пряма на месте где меня остановили.
Парни учить законы нужно начинать там все прописано.

Дима,смотри по обстоятельствам,на дороге не смогли деньги вывернуть,будут в суде выворачивать,если разумная сумма-отдай.Мужики,это Питер,разбираться вряд ли будут,а если начнут,то на бабки присадят конкретно,это гденить в мухосранске в законы поиграть можно.

vliv если в суд попадет, то очень трудно выдернуть оттуда права, уже слишком много людей в доле - бабло неподъемное! Тут тока бодаться в суде. А то что в мухосранске тока права качать, так это ни так. Я в Москве качал и остался с правами. Правда у меян статья легче была и явный косяк ментов. У меян дело в итоге по сроку давности закрыли, хотя я просил наказать мусоров.

Я говорю не права качать,а поиграться,у всей этой системы только одна цель-деньги,а в мегаполисах они,по их мнению,водятся.Я конечно за жизнь по правилам,но с ветряными мельницами бороться не буду

den116
Разбор т.е. рассмотрение дела об адм. правонарушении совершенное по ст. 12.15 возможен только
Цитата из КоАП ст.23.3.1. Иначе сразу в мировой суд. Странно только, что повестку не дали на месте.
Жиндосина
Если Петрозаводск считать мухосранском, то здесь в суде тоже практически ничего не светит. Очень многое зависит от конкретного судьи, который будет рассматривать дело.

Здарово Димон!Народ никаго разбора не будет-ему придет повестка о явке в суд и все,колдовать лишь там можно закидывая ходатайства одно за другим,как у было у меня.Нафига ты ночью на трассе остановился?Ябы забил,хз кто там стоит.А так если видеофиксации нет и ты в протоколе не написал надеюсь что закончил маневр на сплошной,то побороться можно.А по деньгам я слышал чтоб из суда вытащить-100-120к.,пьянка за рулем уже от 70 начинается.Кидай ход-во чтоб по месту жительства рассматривали,ато будеш гонять хз куда постоянно.А так готовься на 4мес пешочком,как я щас педалю осталось чуть больше 2ух Да и вот тебе сайтик-там все расписано и тема такаяже есть как твоя один в один-vashamashina.ruСамый прикол када у меня в суде была схема дор.знаков одна а у судьи тогоже места,точно такаяже но со знаком кирпич-который все и решал причем моя была подписана начальником а ее И.О.,на вопрос почему судьям присылают одни схемы а нам другие-тупое молчание.Вердикт просто-надо было быть внимательней

12.15.ч.4 -это лишение ,решает только суд, в протоколе сразу написано, явиться в Волосовский суд тогда -то(это примерно 60-70 км от Питера).Ходатайство о переносе рассмотрения дела я отправил по факсу ,причем сначала отправил с просьбой переслать дело по месту рег. авто, что б 2 мес. тянуть,но поговорив с судьей и пробив статистику отказов, переписал на место жительства.
В протоколе все правильно, права были разъяснены ,со статьями(по моей просьбе ознакомили).
Остаивать буду свою первоначальную версию(может и повезет), ибо другие вряд ли проканают(хотя прикол ,ездил снова по этой дороге, появился знак обгон запрещен и мне показалось ,что изменения в разметке)
Юристам платить?нет 100% уверенности ,а деньги возьмут, так уж лучше я на это бабло буду водку пить и на такси ездить.

В суд принеси как можно больше характеристик на себя о том какой ты правильный и что права тебе нужны как воздух так как авто кормит семью и приплети что необходимо возить ребенка, главное без претензий к суду и инспекторам, типа стечение обстоятельств, если есть возможность возьми распечатку в гаи, что нет нарушений и т.д. ну и вид на суде должен быть опрятный чистый, как говорится встречают по одежке.

savage
Характиристики сделаю ,распечатку попробую взять ,схожу вечером к соседке, она на Революции работает.

нанимай хорошего адвоката ! а так по сути дела надо было все решать на месте в виде коррупции.

Ну парни самое весомое доказательство его нарушения это видео ифото фиксация или свидетели. Но так как всего этого нет и сотрудники ДПС не могут быть свидетелями, да и время позднее. каким образом сотрудник увидел что он совершил правонарушение?

Проси в суде предоставить фиксацию твоего нарушения, либо свидетелей. Хотя могу сказать сразу если в протоколе не вписаны свидетели то их ДПСам искать уже позно.
Да и не приедут сотрудники это точно.

На адвокатов тратится без смысленно лучше потом когда права отдаут набухаешься от счастья

Речь в этой главе пойдет о видеофиксации нарушений в области дорожного движения, производимых в автоматическом режиме. Не так давно и еще не повсеместно применяется данная форма, однако, необходимо быть во всеоружии, ведь предупрежден – значит, защищен.

Но, прежде чем мы начнем разбирать что это значит и чем это грозит нам с вами, мы поговорим о стандартной видеофиксации нарушений.

В главе 26 кодекса об административных правонарушениях, среди перечня доказательств ведется речь и таких доказательствах как показания специальных технических средств. Как правило, на практике показания указанных специальных технических средств могут применяться двумя способами.

Вариант первый – вы управляете автомобилем на какой-нибудь трассе, возможно, где то кого-то объехали или пытались это сделать, может имело место перестроение или какой-либо иной маневр и вот, проехав какое-то расстояние вас останавливает инспектор ДПС. Проверка документов? Нет! Вам вменяется нарушение, связанное с выездом на полосу встречного движения. Доказательство предъявляется только одно – запись на бытовой видеокамере, установленной на панели автомобиля.

Вариант второй. Данный вариант, как правило, относится к милицейским подставам, которые можно также именовать как провокация. Вы управляете автомобилем. Впереди вас медленно плетется старенький жигуленок. Что делать? Конечно же, аккуратно обогнать, убедившись в том, что впереди и сзади нет ДПС. Обгоняете и через 3-4 километра вас также останавливают, но теперь сообщают о том, что нарушение зафиксировано патрулем, который нес скрытое наблюдение. Кстати, сам «скрытый патруль» может находится просто в кустах за километр от места обгона или в самом автомобиле, который вы благополучно обогнали. Кстати, если вы не верите в то, что запись была произведена, то сейчас по звонку обязательно кто то приедет и продемонстрирует ее.

В одном и втором случае, с важностью в голосе, инспектор сообщит, что запись производилась техническим средством. Сама же запись представляется вам как незыблемое доказательство вашей вины, которое вместе с протоколом будет передано в суд.

С соответствии со статьей 26.8. КоАП под специальными техническими средствами понимаются измерительные приборы, утвержденные в установленном порядке в качестве средств измерения, имеющие соответствующие сертификаты и прошедшие метрологическую поверку. Показания специальных технических средств отражаются в протоколе об административном правонарушении. Таким образом, во-первых, производиться съемка нарушений должна специальным техническим устройством, а не обычной бытовой камерой или на камеру мобильного телефона (эти записи хороши для того, чтобы выложить их на каком-нибудь сайте куда выкладываются любительские видеоролики), то есть устройством, которое разрешено к применению в таких целях, и во-вторых, в протоколе должна быть указана дата последней его поверки. Появившиеся в деле фотоснимки, CD диски без указания на то в протоколе должны быть исключены из доказательственной базы.

Автоматическая же видеофиксация представляет собой совершенно иную форму привлечения к ответственности и ее особенность заключается в том, что исключается человеческий фактор. Насколько он исключается вопрос, конечно, спорный, потому что от настройки данного прибора будет зависеть многое, а вот в этой части человеческая рука и мозг будут приложены в обязательном порядке.

Предусмотрев возможность вмешательства, Правовое управление Государственной Думы РФ отметило: «С учетом предназначения специальных технических средств, которое им отводится проектом и, прежде всего, как средств фиксации правонарушений, считаем необходимым установить в действующем законодательстве требования, которым они должны соответствовать, с тем, чтобы исключить возможность несанкционированного к ним доступа, ошибок при фиксации дорожно-транспортного происшествия и т.д., тем самым, сократив возможность привлечения к административной ответственности невиновных лиц».

Для начала обратимся к самое статье кодекса об административных правонарушениях, после чего перейдем к методам защиты.

Статья 2.6.1. Административная ответственность собственников (владельцев) транспортных средств

Часть 1. К административной ответственности за административные правонарушения в области дорожного движения в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи привлекаются собственники (владельцы) транспортных средств.

Часть 2. Собственник (владелец) транспортного средства освобождается от административной ответственности, если в ходе проверки будут подтверждены содержащиеся в его сообщении или заявлении данные о том, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц.

Зафиксированное в автоматическом режиме нарушение правил дорожного движения оформляется в форме постановления с обязательным приложением фотографии, сделанной камерой в момент совершения нарушения. При этом, требование об уплате административного штрафа придет собственнику транспортного средства.

Пока правозащитники говорят о том, что введение данной нормы поставило под вопрос статью КоАП именуемую как «презумпция невиновности», собственник транспортного средства не освобожден от предоставления доказательств отсутствия своей вины.

Как же это происходит на практике? Итак, некое транспортное средство попало в поле зрения камеры и зафиксировало нарушение. При этом, как мы уже выяснили, собственник получает требование о необходимости уплаты штрафа. Несмотря на упразднение статьи 1.5. КоАП РФ в этой части, собственник, который в этот момент мог сам находится за рулем автомобиля, может доказать, что за рулем был не он. Если же за рулем был его родственник, то на основании ст.51 Конституции РФ, свидетельствовать против них (равно как и против себя) он не обязан.

На полученное постановление может быть подана жалоба и вы, как собственник транспортного средства можете начать борьбу, доказывая, что не вы (а это главная задача) были в этот момент за рулем. Если это действительно так, то предоставленные вами билеты, чеки, иные подтверждения, включающие показания свидетелей, могут стать доказательством того, что за рулем были не вы.

Если же таких подтверждений нет, то бороться придется основываясь на юридическом анализе документации. Перво-наперво, имеющееся постановление это всего лишь постановление, но не доказательство вины. Доказательством будет являться сама съемка, которую ГИБДД будут обязаны предоставить в суд. Здесь могут и возникнуть главные вопросы, включая о подлинности записи – ведь она цифровая, следовательно, вмешаться в нее мог кто угодно. Но есть и еще один момент – как доказать автоматический режим записи? Простое приложение сертификата и свидетельство о поверке недостаточно. Все надписи и записи с указанием на то, где, когда и что тоже могут быть выполнены талантливым сотрудником ДПС или еще кем-нибудь.


Парни все забутье про то что ДПС скажет я видел как вы нарушили, первым делом просите видео или фото фиксацию, или свидетелей. все остальное типа мне показалась, да я на глаз пределяю итп. это все фигня.

Был случай с товарищем подобного характера непропустил якобы пешеходов по зебре. итог пишут протокол. он не согласен пишет косачку в суд после того как суд отменяет его нарушение пишет косачку в прократуру на этого сотрудника и того наказывают штрафом в размере 20 тыс руб.