Лечение форсунки GE FP | мазда (mazda) форум | 17 фев 2011 00:01

Может кому пригодится.
А может баян уже. Эмоции и желание помочь пересиливают поиск ))

Вчерась ни-с-того ни-с-сего движок затроил страшно и машина отказалась ехать. Было дело на подъеме. Встал, открыл капот, завел - троит и почти глохнет. В ужасе срываю поочередно сигнальные колодки с форсунок - не реагирует только второй цилиндр. Уже легче.
На аварийке дочапываю домой. Начинаю поиски.

Поиск производился от минимума трудозатрат. Холодно блин ))

1. При помощи стробоскопа (наш, куплен 3 года назад, 600 р) проверил: катушку и все ВВП. Ок.
2. УОЗ на предмет проскальзывания ГРМ. С перемычкой. 12 градусов. Ок.
3. Вольтметр в колодку форсунки проблемного цилиндра. Кажет правильно.

и теперь ключи в руки... ))
4. Поменял местами форсунки 2-го (проблемного) и 1-го цилиндров. ВОТ ОНО! Теперь козлит 1-й. Так понятно...
5. Выкрутил свечи. 3, 4 - идеально белые изоляторы (как из магазина, возможно бедная смесь) черный ободок, коричневый внешний электрод. А вот 1, 2 - копоть (неисправная форсунка успела загадить и свечу 1-го цилиндра).
6. Поставил в 1-й и 2-й цилиндры старые свечи (одинаково красивые. Нафига менял - не знаю).
7. Отключил глючную форсунку теперь уже 1-го цилиндра. ТОПЛИВА В ЦИЛИНДРЕ УЖЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!
8. Заводим. Ждем 3-5 минут.
9. Свечи наружу - 2-й чистая. 1-й - копоть?!?!
10. Вывод - форсунка льет и в закрытом состоянии.

День второй (сегодняшний)

1. Купил карбоклинер (обычный очиститель карбюратора) (дорого с..ка) 260 руб
2. Спаял "стенд для прочистки форсунок"

2 батарейки по 3 вольта каждая последовательно (попались такие, а в общем форсунка срабатывала от 5 вольт) + микрокнопка без фиксации+ 2 провода с узкими клеммами.
На трубке карбоклинера наматывается утолщение соразмерное с диаметром входного штуцера форсунки, потом одно к другому приматывается той же изолентой (заостряю внимание именно на этом моменте - равенство диаметров - за всю процедуру чистки ни разу не сорвало и не текло). Так же рекомендую использовать хорошую изоленту чтобы сопли раствореные клинером не пошли внутрь форсунки. Я пользовал 3-М овскую.

3. Все подключено и готово. Даю давление из баллона - и, о чудо - закрытая форсунка травит и причем нехило.
4. Чищу.
5. Эффекта ноль.
6. Деваться некуда - приматываю трубку со стороны ВЫпуска форсунки. Хотя логика подсказывает, что через такие дэцельные отверстия хрен мусор выдуешь.
Саморезом выдираю (соблюдайте технику безопасности. Я лично получил при этом травму кровавую )
сеточку.
Даю давление - ссыт сволочь. НО! После 2-х минут имитации работы форсунки посредством нажимания на вышеозначенную кнопку (с периодом примерно 1 секунда) она в закрытом состоянии травить перестала.
7. При продуве уже в правильную сторону, форсунка начала давать правильное облако. И в закрытом состоянии не травит.
8. На наши форсунки (может кто не знает) сеточки подходят из 10-го тазовского ремкомплекта 300 руб цена.


Почистил загаженые свечи тем же клинером. Сбросил ошибки (в основном лямбду). Завел - чудо! )))

зы: сопротивление рабочих форсунок 14 Ом.
ззы: если такое произошло, то движок работает лучше, если снять колодку с неисправной форсунки. Доедешь на 3-х котлах до места починки с меньшими напрягами и вредом для машины.
ззы: Отсутствие давленя в рампе один из признаков, что травит какая-либо форсунка))) Ну или регулятор.. Ну или запах бензина под капотом...

Спасибо за внимание, Други!
Всевозможных Успехов!

Молоток!

Хорошо когда можно без проблем форсунки сдёрнуть. На двигателе FE такой номер не проходит. Очень геморная процедура.

to Igor thanks



А что там японы такого навертели? Интересно!

Снять форсунки можно только сняв рампу. Снять рампу возможно только сняв корпус инжектора. Снять корпус инжектора можно только сняв воздуховод и дроссельную заслонку. Снять дроссельную заслонку можно только отсоединив шланги обогрева с жуткими матами. Плюс какой-то идиот придумал крепление рампы винтами против полёта. Надо иметь хитрый ключ или очень ловко извернуться.

Ну в общем-то изобрел лисапед, да

п.с. многократные включения длительностью до 1сек форсунки прекрасно переживают при 12В, так что с батарейками - лишние сложности (в крайнем случае особо боязливые подключают через 10...21Вт лампочку).

На принцип очистки я и не претендую. Просто конкретная проблема+ поиск+ решение+некоторые наблюдения и рекомендации. Ну и конечно радостью поделиться)) А вообще, не встречал рекомендаций по обратной продувке форсунок, но думаю все придумано давно уже.

А батарейки с кнопкой:
1. От блока питания травить людей в лаборатории антигуманно)) посему ушел на улицу травить голубей)
2. Кнопка желательна чтобы минимизировать эффект обратной самоиндукции катушки форсунки (быстрее чем вручную разрывает контакт)
3. Предпологал открытие форсунки на долгое время в процессе - поэтому и 6 Вольт чтоб не перегреть)

Впрочем, не мне судить о б истине. Но моей машине помогло.

А вот тут, чрезмерно умный человек, претендующий на звание верховного сэнсея всемирного автопрома, аккуратно подводит читателя к выводу, что форсунки мыть бесполезно.
http://www.chiptuner.ru/content/pub_22/

Надо вдумчиво прочитать. Но сейчас 2 ночи уже.

Но судя по последнему обзацу


это действительно ужасно - школьныйи курс физики и 1-й курс любого ВУЗа)))
До завтра!

Просто на поворотник подключается и + свободная рука=ли-са-пед!

В принципе, очень неплохая статья. Но все равно, чистили, чистим и будем чистить! Ибо как известно надежда умирает последней)) А цены на форсунки знаем...

Единственно, не очень согласен с моментом про сеточки: года 2 назад чистил форсунки на стенде. Лили по разному. Даже после третьей подряд чистки продолжали лить по-разному. Вытащили сетки - производительность выровнялась идеально.

Лисапед "Пермь" был когда-то

Повторенье - мать учения. Вот!

Много затронул интересных моментов, только вот по сути вопроса кроме "почистить не получится" я так ничего и не нашёл. А опыт многих подсказывает обратное.
Кстати фильтр на форсунках моторов K серии снять можно, хотя это как-бы и не предусмотрено.

Вот ещё на эту тему
http://forums.drom.ru/mazda-capella-626 ... 73932.html
Когда-то давно проводил эту процедуру, но желаемого эффекта не произошло - были типа чистые. Единственное, что помню - чуть не порвал одно колечко на самой форсунке, так что имейте ввиду - нужен запас.

Хотел спросить: как облако выглядит? Я подрубал баллон карбклинера через резиновый патрубок. Патрубок вроде не разьело, но теперь волнуюсь что могли микрочастицы резины попасть в сетку.. Так вот резиновый шланг умеет раздуваться, а поэтому баллоном можно было накачать давление. После накачки и подачи напряжения все 4 форсунки (я сейчас говорю про двигатель Z5) давали две струи. И что то похожее на разбрызг струй начиналось только ближе к падению давления в шланге..
P.S. расход движка 9л по городу со спокойной ездой! грешу на форсунки и, может, подуставший ЛЗ..

Да, кстати: я включал/выключал форсу подавая напряжение на напильник и водил по нему проводом - щёлкает быстро ))) ну и подуть конечно тоже давал 1-2 сек даже. От 12В ничего не сгорело.

С напильником - это по нашему! Такого я ещё не слышал.
Только никому больше не рассказывай, а то выселят из евросоюза за дискредитацию.

orion777
уж лучше по контактной группе какой-нить пустой платы, как-то эстетичней что ли...

Тогда мужики в гараже не поймут!

Напильник идея

orion777
Надо проверять на их рабочем давлении - от насоса, думаю будет распыл.

На чистой форсунке облако карбоклинер дает будь здоров! В пыль! Диаметром примерно 30-40 см.
Не знаю как в других движках, в моем, в форсунках 4 отверстия. НО! В стенде для промывки и проверки производительности, форсунки дают СТРУИ и немножко пыли промжидкости. Думаю поэтому утечки фига с два на таком стенде увидишь - давление не то, а в баллоне карбклинера, насколько знаю, 3-4 атмосферы.

А вот насчет резиновых шлангов знаю точно, что шланги высокого давления разъедаются WD-40 на раз. А в составе карбоклинера керосина вроде нет. А вот перед стыковкой с форсункой желательно конечно шланг продуть тем же клинером. Думаю там внутри остатки талька и всякие крошки могут присутствовать.

..а еще можно на этой плате спаять элементарный мультивибратор на 2-х советских транзисторах...

нормальный стенд позволяет давить 7-10 и более (до 15).

Охотно верю. Но похоже есть некий коммерческий момент: нафига инжекторщику ставить диагноз "мертвая форсунка", если клиент дает деньги за чистку (имею ввиду, нафига давать высокое давление) Приедет еще не раз.
А может дело в разности вязкостей промывочной жидкости и карбоклинера. Что скорее всего.

Ну у нас что стенды, что "специалисты", липовые попадаются.
Тем более что после первого же ремонта в стенд селится бензонасос от десятки, который при 4х открытых форсунках не надавит больше 3х атм, а то и менее.

Гы-гы! Не только в стенды, а первая рекомендация после замера давления в рампе "да купи нах Бош от десятки - копейки стоит" И не думают даже о таком параметре как производительность по топливу. Я себе ставил Бош универсальный для двс до 2.5 литров объемом. Правда цена вопроса под 3000 р. и регулятор давления от Киа (правда штуцер обратки у него загнут в другую сторону, под рампу. Пришлось ставить его вверх ногами, а шланг обратки наращивать через переходник)