Вроде с развалом проблемы, но странно как-то... | мазда (mazda) форум | 22 июл 2004 19:02

Проблема в следующем. Началось это не постепенно, а сразу, т.е. вечером ехала нормально, утром уже не так, как надо. Ям серьезных не ловил. Ну дык вот, о чем бишь это я?
Ах да, развал.
Вдруг машину стало тянуть влево. Приходится руль держать слегка повернутым вправо, чтобы ехать прямо. Типичный случай для регулировки развала-схождения, по-моему. НО! Машина иногда "рыскает" туда-сюда даже на ровной дороге. При этом руль не поворачивается. Ладно, бывает, на кочку-ямку налетишь, руль слегка поворачивается, его выправляешь и все ок - это нормально, по-моему. А тут - едешь ровно, и вдруг рраз - чуть-чуть влево ушла, минута езды - и чуток вправо ушла. Такое впечатление, что колеса болтаются сами по себе на пару градусов вправо-влево. Если резко тормозишь, руль слегка поворачивается в одну или другую сторону. При переключении передачи вероятность "заскока" почти 100%.
Сразу скажу, что подозреваю сам:
1 - похоже, у меня умирают колодки - недавно началось биение на скорости. Тормозные диски смотрел - вроде не синие, кромки нет.
2 - весной у меня померли задние сайленты передних рычагов, и когда меняли, не смогли поставить один сайлент - в рычаге выработка, и сайлент болтался в нем как нечто в проруби. Поставили неродной, "какой подошел". Причем родные выглядят как металлические цилиндры с резиной внутри, т.е. металл-резина-металл, а поставили резина-металл. Собираюсь менять рычаг, но, блин, недешевое это дело.
Может себя машина вести так из-за этих двух причин, или еще куда можно копать?

У меня была проблема анологичная , но при попадании в какую либо ямку или малейшея неровность машину бросало в право . Чего я только не менял и шаровые и рулевые наконечники - оказалась сдохла правая стойка .

У тебя рулевое с усилителем ?
рулевые наконечники давно менял ?
Попробуй отключить усилитель руля и посмотри чё будет !

Удачи.

Deaddy из твоего описания напрашивается, что в первую очередь надо проверять сайленты рычагов. А колодки тут ваще врядли играют какую-то роль.
З.Ы.
а в оригинальном металич. сайленте внутри еще крестовина металлическая находится. И ставить его надо в определенном положении - на нем есть метки. Если поставить сайлент не по меткам, то его очень быстро разорвет.

А если вывесить передок и покачать колеса в вертикальной и горизонтальной плоскостях, люфт есть?

Dim,
ГУР есть, но он тут ни при чем, скорее всего. Дело в том, что на больших скоростях ГУР у меня отключается, а машина ведет себя так же. Щас вообще больше 100 не разгоняюсь - очко-то не железное
Наконечники не менял.
ACher, в общем-то я именно это и подозреваю. К сожалению
А этот рычаг стоит 300 уев, собака. Придется б/у на разборе искать...
Sesmi, насколько я понимаю, эти люфты и есть признак убитых сайлентов? Сегодня-завтра заеду в мастерскую, посмотрю.

Deaddy, сайленты нижних рычагов, если они не сильно изношены, проверяются в основном на подъемнике. А люфты при покачивании колеса могут говорить об износе рулевых тяг, подшипников ступиц, шаровых шарниров.

Sesmi прав! Мне в сервисе именно так и определяли состояние сайлентов передних рычагов: вывесили машинку на подъемнике, мастер взялся за колесо и энергично его потряс вперед-назад (по ходу машины) и вверх-вниз, а я смотрел на сайленты. Дело было как раз после дождя, и из резины с хлюпаньем вытекала вода, а сам рычаг болтался с хорошей такой амплитудой. Самый дешевый неоригинальный рычаг в сборе с сайлентами на Exist стоит порядка 70-80 у.е. В ФАКе есть инфа по рычагам от КИА-Кларус, точная копия, 1500 руб., но пишут, что ходит такой не больше 10 тыс. км.

ACher, когда мне меняли задние сайленты передних рычагов, я обратил внимание, что у старых внутри резины и впрямь какая-то крестовина (выпирает из-под натянутой резины), а у новых этого нет (брал Blue Print, производителя не помню). Прошел на них 4000 км, и есть ощущение (по дребагану колесами на ямках), что они "уже не те", надо будет проверить.
Ты писал, что на сайленте есть какие-то метки - я ничего не заметил. И как его можно "не так" поставить, поясни, пожал-ста. Он же с лапами на наружной обойме, как-либо по-другому просто не встанет.

Побывал сегодня в двух мастерских, диагноз дали один и тот же: сайлент.
Т.е. этот сайлент, который мне поставили, слишком мягкий.
Предложили сделать так, чтоб на рычаг не попадать:
"Прихватить" сваркой родной сайлент, тогда он будет стоять нормально. Есть еще, говорят, методика "осаждения" чего-то там в рычаг, чтоб заполнить выработку, но мастера в один голос не рекомендуют, говорят, надолго все равно не хватит.
Надо будет посмотреть, чего там за сайлент у меня лежит, который в рычаг не попал . С метками или как...

вообще говорят Blue Print - неплохая контора, своим не торгует, но все качественное. как же так. надо у игоря спросить, мне тоже говорили сайленты мягкие больно, а на холпи сказали - в самый раз , не слушай мол левые сервисы.

stas, дык он у меня не тот, что положено стоит, вот в чем проблема-то. Их сразу видно было, что родной, который в металле весь, гораздо жестче.

Deaddy, мне кажется сварка это не тот вариант. Может лучше какую-нить металлическую втулку напрессовать на наружную обойму сальника, а потом проточить ее под нужный размер....

да, тогда мне кажется лучше купить бу рычаг. зачем париться варить или еще чего, лучше когда приближено все к родному состоянию.

На оригинальном сайленте на торце (на резине) стоят три точки. Две в виде наплыва на резине и одна белая. Точки образуют метку _|_ для ориентации сайлента в рычаге относительно горизонтали. Зачем именно этот мет. крест вставлен внутрь ориг. сайлента не знаю, но ходят ориг. сайленты на порядок больше тех же блю принтовских.
Насчет лап на обойме. Насколько я помню, ориг. сайлент на GD представлял собой снаружи гладкий мет. цилиндр без всяких лап., который можно запрессовать в рычаг в произвольном положении.

ACher, прошу пардона! У меня же GE!

Понятно, что оригинальный сайлент лучше, чем Блю Принт, но он почти в 4 раза дороже: 550 руб. и 2000 руб. - для меня разница более чем чувствительная.

Михаил А., а во сколько раз дольше он ходит? М.б. просчитать, что лучше - четыре раза по разу или один раз сразу:?:

Считая не забудь прибавить стоимость замены, головную боль с выяснением причин почему машина стала вести себя не так, время на ремонт. И учти, что с разбитым сайлентблоком активнее разбиваются все остальные элементы подвески (про управляемость я вообще молчу). Никто ведь сразу не меняет сайлентблок - пока дойдет, что что-то не так, потом определить что именно, потом решиться на покупку и замену. Да и наверняка тот же Blue Print отличается по жесткости от оригинальных. И будешь потом долго гадать почему машина как-то не так себя ведет.
Если сильно не убивать, то оригинал лет 10 и тыс 200 км запросто может пройти.
Я при покупке машины поменял все 4 сайлента. Проехал 40 тыс. км. - сайленты живые. Кто был у нас в Харькове знает, что дороги у нас совсем не благоприятствуют долгой жизни подвески. Один раз влетел передним колесом в яму так, что литой диск прогнулся на 2,5 см, постоянно попадаю в ямы заблокированными колесами.

У GE и GD сайленты разные.У разных фирм также.Есть варианты без ориентировки.
Если сайлент затянуть на подъёмнике,то он тоже долго не проживёт.Сайленты тянутся на загруженной машине.

Алекс,это не делает тебе чести. Педаль тормоза надо отпускать при попадании в яму,иначе рычаг с колесом оторвёшь нафиг.

Так я об этом и написал потому, что это очень вредно для подвески. Ну ям у нас очень много и периодически попадаешь в ситуации, что впереди остановились машины на ровном участке, а тебе попадает серия ям. Вот и приходится тормозить на ямах, в зад ведь въезжать еще меньше охота чем гробить подвеску.

ACher, согласен.Яма лучше задницы однозначно.Не догнал мысль сразу.

Всем спасибо за советы, наверное буду делать так:
Приварю этот сайлент и займусь поисками рычага на разборках. Уж пару месяцев он должен прожить. А то неохота создавать аварийные ситуации, панимаэшь...

Игорь, т.е., я так понял, если сайлент затянут на подъемнике, а потом машина опущена на колеса, то сайлент будет перетянут (перегружен)?

Sesmi, ACher, отбой по Блю Принту, сайленты в порядке, я проверил. Гремят стойки переднего стабилизатора.