"надоело!" или как с этим бороться (626 GE) /пофиксено (?) | мазда (mazda) форум | 06 май 2011 20:42

У меня так было, заводишь прогревается - все нормально, а как доходит до 1000 оборотов - падает и лихорадит секунд 10- 15, потом как будто какой то датчик включается и обороты как вкопанные... Глушишь и сразу заводишь, тоже самое, обороты лихорадит пока что то не включиться и обороты восстанавливаются, и всегда один и тот же промежуток времени.. Правда при этом еще и глохла на ходу, в итоге заменили катушку на нашу и все перестало, правда мастер еще чесал что он в мозги лез и что то там менял, но думаю что это он уже заливал, и все решилось простой заменой катушки

Приветствую маздаводов! Хочу внести свою лепту про пропуски зажигания, которые появились у меня одномоментно. Долго репу чесал, менял ВВ провода, крышку трамблера, бегунок, даже катушку зажигания новую раздобыл (пока не ставил) а мазда один хер подтраивает, за задницу все время кто-то держит, дерганье при разгоне. Интересный момент высветился при проверке компрессии - во 2 и 3 цилиндре снижена до 7-8 атм., крайние 11.5-12. Товарисч, который мерял, говорит - прогорела прокладка ГБЦ меж цилиндрами.
П.С. Тоже не олигарх, но купил прокладку ГБЦ, МСК, ну и заодно все по ГРМ, тока времени нет пока маздой заняться - езжу дергаюсь (правда трабл иногда не так очевиден и авто едет нормально). Вот гадаю, вылечит ли трабл с пропусками замена прокладки или авто лучше с моста в реку скинуть.

Дк а я почти спец, а не могу себе ладу дать...

Прииз твой! Конечно не забью, что я, зря два абзаца про паранойю писал?

ага, что-то подобное бывает.
но замена катушки не помогла.

А у меня 12-12-12-12... была, по крайней мере, недавно.
Но несколькими постами выше выкладывал осциллку, где красный луч - это вакуум во впуске, который четко показывает равномерную компрессию и разрежение в цилиндрах, исправность клапанов. Все четыре цилиндра работают примерно одинаково, если судить по приборам.

Сдается мне, что проблема где-то на поверхности, но я ее в упор не вижу. Точнее есть подозрения, надо проверить.
Смущает только то, что очень похожие траблы я уже решал у себя, но каждый раз причина была в разном: крышка трамблера и провода при подобных провалах, а так же одна забитая форсунка (бедная смесь, пропуск). В этот раз ни то ни другое не сработало
Она меня тренирует...

а я свою на продажу выставил ,пусть других тренирует .

эх... постепенно продают все а мне жалко как-то.

stm читал твой пост и внем видел 1х1 себя. Но как то достало это все меня, сдался я, в конце года буду продавать.

Фантастика какая-то. Есть рациональное объяснение этому? У мня тоже 2 такие, 2 такие... Но чел, который мне мыл форсунки, сказал, что наверное пара меняных. Производительность у всех них примерно одинаковая оказалась.

она однозначно одинаковая, хоть зеленые, хоть коричневые, хоть чередующиеся

ну вот...

stm

Не Не Не!!! Никаких продаж!!! Мне тоже почти за три года мозги выкрутила так ,что мама не горюй. (Приколы продолжаютсяи по сей день, как в сериале )))Но у нас с ней договор, либо она меня либо я её Так что держись,Кременчуг с тобой

на самом деле, у меня просто нет кондея ,а лето впереди .Хотел у Юры SAVage его купить ,но не успел, он ее раньше продал.

а на FS есть датчик детонации? а то симптомы похожи на его не корректную работу

радует что не я один мазохист

кондей доставить таки дешевле, чем менять машину
хотя конечно мне сложнее понять, при наличии оного...

нет, датчик детонации на FS только с GF появился, т.е. после 97г.

Мои 5 копеек вряд ли внесут ясность в суть проблемы, но у меня на GD дерготня имела место только при условии, когда нога слегка касается педали газа и была обусловлена неправильной регулировкой закрытого положения ДЗ, пропуски зажигания - умирающим коммутатором.
Провалы оборотов и их не объяснимые гуляния в диапазоне плюс-минус 200 - причина была в датчике гидроусилителя. Датчик является не просто механическим концевым выключателем, а гидромеханическим девайсом, который жил своей жизнью, замыкая и размыкая свои контакты когда его не просят. Поэтому на каждом перекрёстке я имел устойчивые, но разные обороты, в диапазоне от 500 до 1000.
Далее. Проверяй с помощью осциллографа датчик TPS. Он имеет ограниченный ресурс резистивного слоя и может выглядеть примерно вот так: viewtopic.php?p=556506#p556506 В этом случае стабильности работы мотора добиться не получится.

Помнится,разговор с электриком зашел по поводу нестабильного ХХ и снижения тяги на определенных оборотах.Так вот,как одну из причин,он назвал неисправность генератора или РРегулятора.У меня же оказалось еще проще-плохой контакт на силовом проводе генератора .
stm,может проверить генератор на разных режимах?ну или просто фишку управляющую сдернуть и попробовать?

Немного не в тему но все же может поможет.

Как причина -клапан EGR .

Прочитав про клапан EGR,заглушил его себе.Причин было несколько-были провалы ХХ при сбросе на нейтраль почти до 0.Думал что клапан из за старости не успевает закрываться и глотает больше выхлопных газов.И медленный разгон.И то что дроссельная быстро загрязнялась и т.д.
После глушения сразу поднялся расход на пару литров.Ехать после 2х тысяч стала еще хуже-при этом чувствовалось что мотор начинал "захлебываться".Из выхлопной при этом начинал идти черный дым-переливало прилично походу.
А обороты все также падали.В общем вернул все как было.Снял и помыл сам клапан.И машина наконец ПОЕХАЛА!Жмешь газ на любой скорости и машина пропорционально оборотам очень недурно разгоняется.И расход вошел в норму.

Так вот-может именно клапан ЕГР и сходит в твоей ситуации с ума,неправильно работая.Открывается когда не надо и наоборот.Либо вообще завис в открытом положении-поэтому выхлопные газы постоянно идут во впуск тем самым обогащяя или обедняя смесь.Вот и повышенный расход и плохой разгон.
Не знаю насколько я прав.но мне помогло.

Насколько я эту тему когда-то понял, то дело совсем не в производительности, а в расположении отверстий, через которое топливо в цилиндры впрыскивается. Где-то у меня была ссылка по этому вопросу (толи для Мазды толи для Тоеты, просто сейчас точно не помню), если интересно то могу поискать, но там все на английском

Для этого есть датчик давления,который пихаешь в выхлопуху и цепляешь к осцилу. Водно пропуски, неправильную регулировку клапанов, УОЗ и т.п.

Плохой горячий пуск обусловлен неиправностью форсунок. Если долго крутить и заовдится вдогонку еле еле - ссыт форса; если заовдится на 3й циликах - может залипать и первые пару сек какая то форса не распылять.

Подробней о провалах и подхватах раскажи.


ВВ я проверяю стробоскопом. Одеваю на провод, и смотрю на вспышки (на разных оборотах) если есть пропуски по зажиганию всё видно, и так все цилиндры. Желательно опредилить "сбоящий" цилиндр.

С диагностической перемычкой работает на ХХ?

иногда такой прикол может обеспечивать ЕГР

датчик исправен, работает правильно, "левых" срабатываний нет.

Проверен много раз, тем более провалы при "тапке в пол", остальные режимы норм.

Вот только это пока не проверил, но комп контролирует напряжения, даже график строит, никогда не было ниже 13.8 и выше 14.2
Но провалы действительно бывают при дохлом гене, проверенно коллегой (323F).

Чист, исправен, но заглушен После ремонта двигателя я его заглушил (хоть и рабочий), было все в порядке более года.

Я меряю датчиком резрежения, пропусков почти не видно, а вот клапана - отлично. Аномалий там не нашел, отклонения в моменте открытия-закрытия клапанов в пределах погрешности линейки - около пары градусов.

Пуск у меня идеален хоть холодный, хоть горячий, проблемы только в процессе работы.

Тянет с холостых, на первых двух передачах проблем почти нет, но сверху тяга падает (после 4.5т.об), на 3-5й передаче в диапазоне 2...3т.об. провалы в работе цилиндров, затем норм, но опять же - нет тяги. На пятой ен хочет ехать быстрее 150км.ч. Хотя год назад ехала груженная 210+ по хорошей дороге.

Конечно. Все норм, но такие же провалы бывают на хх, через 20-30сек нормализуется и может не проявляться потом.

По сегодняшним измерениям: падение напряжения в питании катушки на ХХ - 0.4В, т.е. около 13.8 при 14.2 на аккуме, с ростом оборотов немного проседает. Поставил параллельно провод, но почти ничего не почувствовал. Как-то не выделывается почти. Но это при очень раннем (вроде бы) зажигании.
Кинул дополнительно два провода массы, на двигатель и опору. Для самоуспокоения (по 10кв.мм).
Но зажигание не возвращал в норму, нет стробоскопа, которому могу доверять.
Следующим этапом - осцилл-самописец в питание коммутатора и просто в борт, на предмет выбросов у гены.

Проверь датчик расхода воздуха (он должен самоочищаться, но иногда на него нагорает в виде шубы пыль), датчик температуры всасываемого воздуха (для успокоения души).

И еще бы осцил на свечные провода, для выяснения пропусков (может 1 или 2 цилиндра только сбоят)

Узнать бы что происходит в момент падения ХХ при пуске - мне самому интересно..

МАФ чист. А датчик температуры воздуха никогда в жизни не даст такого эффекта, даже если его отключить.

Пропусков высокого нет сейчас.

В общем еще подкрутил УОЗ в опережение, но по датчику в трамблере, совместил спад датчика РВ и метку 11-12 градусов) на КВ. В итоге едет норм, провалы в диапазоне 2...3тыс прошли полностью.
Видимо стробоскоп на СТО врет, но как же тогда раньше все было в порядке? Вроде ГРМ не перескакивал...

Напряжение на катушке просаживается в момент накопления до 12В, но все красиво и идентично, лишних выбросов нет. В общем идеально. Генератор видимо тоже отлично работает.

Странное ощущение, решение неоднозначное. Но время впрыска все так же завышено на ХХ.
Разогнался до 160+, вроде никаких проблем. До сотни быстрее 13сек не хочет (я, пассажир 90кг и около 70кг в багажнике).
Периодический (но редкий, раз в 10-20км) провал на ХХ остался.

Если будет сигнал очень горячего воздуха, обеднит так, что возможно всё. С отключеным датчиком, диагностируется обрыв, и комп переходит в усреднённый режим работы. А я и не говорил что он даст такой эфект (но как составляющая наложенных одна на другую причин, запросто)