Пропала тяга, нет ускорения, компрессия 14-5-14-14. Клапан? | мазда (mazda) форум | 17 сен 2011 10:36

1.Практически отсутствует разгон при нажатии на педаль газа, чуть сбросишь и машина начинает заметно ускоряться, только потихоньку. Выше 80 не разогнаться никак, только с горки . Когда сбрасываю газ машина глохнет.
2.На холодную заводится только с педалью газа (постоянная подгазовка)( при оборотах 3000 имеет место синеватый дымок, но маслом вроде не пахнет) на холостых сама работает только через минуту. Обороты 1100 где то.
3.Цвет свечей нормальный, масла нет, масложер практически отсутствует. Запах выхлопа не нравится, не такой стал.
4.Считывал ошибки тестером через гн FEN, ничего не кажет. Может надо лампой?
Ситуация проявилась сразу в один день.
Зависший EGR может давать такую картину?

если нет ошибок - могает один раз


при открытом егр хх держать не будет

Расход бензина вырос или такой же?

Значит надо мне перемерять

ХХ практически не держит

Вырос, раза в полтора гдето

Проверяй трамблёр для начала, это частая болезнь модели 626GE

Как трамблер проверить? Про частую болезнь первый раз слышу, если честно

Заказал в/в провода и новую крышку трамблера, у старой один высоковольтный контакт весь зеленый.
Нашел неисправный клапан PRC valve(схемка прилагается), он может давать картину описанную выше?

Валентиныч
Лямбду погляди еще до кучи.

Ошибки не выдает никакие

Лямбда точно не причем. Я бы расходомер поглядел, ну и ЕГР до кучи, хотя тоже вряд ли - такого эффекта он давать не могет - только на ХХ проблемы. Трамблер может тоже (теоретически), только тогда с искрой проблемы большие, значит, это легко проверить.

Датчики все проверил с тестером, которые можно, все сопротивления в пределах нормы

Валентиныч, не помню где, но я встречал инфу, что если давишь на газ, но она не едет, а когда чуть отпустишь педаль , то начинает ускоряться, то это называется типа «классический признак топливного голодания» и надо смотреть топливную систему - проверять давление топлива (топливный насос?) и т. п. Ты этого не делал?

Сталкивался с такой ситуацией при неисправном МАФе.
теория происходящего была в следующем - при большом потоке МАФ дает заниженные показания и соотв. смесь бедная, при "тапке в пол" мозги работают по "мощностной" карте, в которой не учитываются показания лямбды.
при среднем положении педали коррекция смеси работает и воздушный поток слабее, что снижает влияние заниженных показаний.

зависший ЕГР при полностью открытой ДЗ не особо влияет, а вот на ХХ отлично ощущается, в виде тряски и падения оборотов (особенно при нагрузке).

у автора так же присутствуют проблемы с запуском, что может быть и последствием неисправного МАФа, так и датчика температуры (типичная проблема).
плюс ко всему видимо нет стабилизации ХХ, например нерабочий концевик на дросселе, датчик нейтрали или концевик педали сцепления (это проблемы так же могут вызвать падение оборотов или остановку двигателя при сбросе газа).

если сильно воняет несгоревшим бензином - советую начать с расходомера.

Шо такое МАФ???

Да, забыл сказать, когда трамблер снял-разобрал там все в масле было пипец каким слоем (сальник накрылся), мож из-за этого? .../взявши чорную курицу и ритуальный нож, начинает камлать.../

МАФ - MAF Mass Air Flow Хотя может и не правильно написал. Короче, датчик массового расхода воздуха. По сопротивлению ты его не проверишь - надо мерить напряжение сигнала при тапке в пол вроде около 4.5 В должно быть и рядом датчик температуры всасываемого воздуха - его тоже проверь на всякий - там обычный терморезистор

Понял, датчик температуры промерял, а вот с маф засада, щас не завести, когда соберу трамблер и заслонку проверю.
Кто-нибудь разбирал корпус заслонки, всмысле снять саму заслонку и почистить? Или не стоит этого делать?

Разбирали, но не стоит так делать - потом будешь иметь проблемы с датчиком положения дросселя. Проще в сборе отмочить, предварительно сняв клапан ХХ. Очиститель карбюратора замечательно все отмывает.

ещё есть шанс смыть грунт и потом не смочь выставить хх с перемычкой.

С этого места пожалуйста поподробнее я записываю...)))
Где грунт смывается и что за перемычка?

Мужики, только не уродуйте заслонку грунтом или краской

записывай :
Настройка ХХ
Итак, для начала Вы должны понять как работает система стабилизации холостого хода на мазде.
Существует два контура регулирования оборотов хх:
Медленный
Быстрый
Медленный контур регулирования
Грубое и медленное регулирование оборотов ХХ на мазде осуществляется клапаном холостого хода. В засисмости от модели, этот клапан может
как плавно изменять свою пропускную способность, так и работать по достаточно приметивному алгоритму-тупо открыт или закрыт. Все! - здесь никаких секретов нет. И не нужно биться и насиловать эти клапана, накручивать им пружины и заниматься прочей фигней! Если вы еще его не накрутили - не трогайте! Максимум - чистка карбклинером, ведь для работы он должен быть чистым и свободно пропускать воздух
Быстрый контур регулирования
Максимально бытро и точно воздействовать на обороты ХХ можно с помощью зажигания. Если зажигание позднить - обороты будут падать, если делать зажигание более ранним от базовой точки - обороты будут возрастать. Но всегда есть ограничение угла на который можно сдвинуть зажигание. Когда угол подходит к предельным значениям, при коррекции оборотов, включается система грубого регулирования, описанная выше. При этом грубо сдвигается граница регулирования в ту или иную сторону, угол зажигания откатывается в базовую точку или в ВМТ, затем происходит очередная точная подстройка с помощью угла зажигания.
Из этого можно сделать простой вывод: Чтобы не было расколбаса оборотов на ХХ, необходимо точное согласование быстрого и медленного контура регулирования.
Согласуется все с помощью стробоскопа. Итак, двигатель должен быть прогрет до рабочей температуры. Желательно, чтобы 1-2 раза сработал вентилятор системы олаждения. Вы уверены , что на вашем двигателе рабочий термостат ? - проверьте ! Ибо с нерабочим термостатом машина будет жрать бензин + вы не сможете настроить правильно ХХ. В диагностическом разъеме устанавливаем перемычку TEN-GND. На шкиву коленвала есть метка( может быть две метки ), желательно обновить белой краской. Запускаем двигатель, светим на метку и смотрим на шкалу угла опережения зажигания на крышке ремня грм. Метка должна встать точно напротив значения рекомендованного производителем для данного движка. Если это не так, ослабляем болты трамблера/датчика положения распредвала, и поворачиваем его в ту или иную сторону. В общем, метка у Вас должна совпасть с тем значением, которое рекомендует производитель. Чувствуете ? - от точности установки зажигания зависит еще и момент впрыска
Примечание :
Если, после установки перемычки TEN+GND и заводки двигателя, ваш движок колбасит или он вообще не держит холостых - поздравляю! - базовый ХХ у вас 100% сбит. Крутите винт на дроссельной заслонке, лишь бы двигатель начал стабильно работать на 700-800 оборотах - без разницы какая у вас мазда. И уже за тем переходите к регулировке зажигания, как описано выше. При регулировке зажигания, следите , чтобы обороты находились в пределах 700-900 об/мин ( не надо стараться выгнать под то значение, которе указано в паспорте авто, просто уложитесь в этот диапазон), корректируйте соответствующим винтом дроссельной заслонки. Для тех у кого две метки на шкиву :Смотрим на шкив со стороны колеса, обход радиуса шкива делаем по часовой стрелке, - первая метка!!! Вот по ней и производится настройка базового угла опережения зажигания!!! Вторая метка - для сервисных целей. Но вам проще, обычно такие шкивы стоят на движках, у которых базовое опережение составляет 10 градусов до вмт, поэтому вы точно не промахнетесь - первая метка ставится на 10, вторая попадет точно на букву Т.
Базовые обороты ХХ
После того как выставили угол. Настоятельно рекомендуется забить на то что вам рассказывал Петя, Вася, Сосед по гаражу, Мультимедийный мануал и прочие источники информации по поводу того, какие ТОЧНО должны быть на вашей МАзде обороты хх. Самый верный способ узнать – юзать официальную версию сервисной программы или соответствующий сервисный бюллютень !!! Но и в этом случае никакой буржуйский механик не будет настраивать обороты по тахометру,ибо на мазде это бред и делается все гораздо проще!!! Запомните, запишите это в блокнотик , и не слушайте чего вам там сказал сосед , или в умной мультимедийной книжке написано. На вашей машине обороты будут немного отличаться, ибо их стабилизацией занимается комп. Прошивки в одном и том же году и модельном ряду бывают разные и данные из руководства или от дяди Васи хорошо брать только за ориентир!!! Если вы настроите четко как в русском мануале или по совету дади Васи - колбасня может и не пропасть. Итак, TEN+GND все еще замкнуты, угол выставлен, ориентир по оборотам смотрим на вашу модель или в том же руководстве, или на каком-нибудь форуме. Теперь выставляем приблизительно такие обороты винтом на дроссельной заслонке - обычнно значение идет от 750 до 950 об/мин. Глушим двигатель! Вынимаем перемычку из сервисного разъема TEN+GND Заводим двигатель и смотрим куда съехали метки зажигания!!! Если метки остались на месте - поздравляю , вы точно настроили базовый ХХ и угол опережения зажигания. Если метки зажигания съехали - значит комп пытается сам регулировать обороты и они настроены не оптимально! Ваша задача, при вынутой сервисной перемычке, путем заворачивания/отворачивания винта регулировки оборотов хх на дроссельной заслонке, вернуть метки зажигания "на место" т.е. метки зажигания , что при вставленной , что при убранной перемычке TEN+GND должны находится в одном и том же месте !!!
Такими действиями вы :
Контур медленного регулирования уводите в ноль
Контур быстрого регулирования уводите в "базовый ноль"
от которого идет вся пляска по регулировке. И, как результат, имеете максимально широкий диапазон поддержания компом ХХ.
Попробуйте покрутить рулем, понажимать тормоз - теперь обороты стоят, почти, как вкопанные. На этом настройка закончена. Небольшая нестабильность на мазде +/-50 оборотов яваляется нормой!!! - на обычном тахометре на глаз может быть незаметна.
Грунт, собственно нанесен в месте соприкосновения заслонки и корпуса дросселя для уплотнения. Если смыть - могут, действительно возникнуть проблемы с установкой базового ХХ

всегда считал это бредом.
у меня нестабильность +-10об максимум (на БК видно, по тахометру нет).
про грунт alfal все сказал, не надо морочить этим голову.

п.с. у меня никакого грунта нет, как и проблем с холостыми или их настройкой, хотя несколько лет назад все там помыл и почистил.

[quote="lynx77"]записывай :
Большой рахмет за развернутую статью!...) Ценная инфа.
У меня сейчас один головняк, я непомню положение в каком вынимал трамблер из головы. Сам трамблер я собрал как надо а вот дальше... боюсь ошибиться на 1 или 2 зуба.
Как мне дальше по-уму поступить???