Клуб Мазда, форум, автоклуб avto Москва http://www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда Авто, форум, автофорум www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда, форум







     На страницу 1, 2  След.

Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум | 24 янв 2012 17:05

 Заголовок сообщения: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
24 янв 2012 17:05 
Не в сети
новичок
новичок

Зарегистрирован: 24 янв 2012 16:24
Сообщений: 13
Откуда: Лиепая, Латвия
Автомобиль: Mazda 626 GE FS
Баллы репутации: 0
Всем доброго времени суток!
Я здесь новенький зарегистрированный, но слежу за форумом уже оочень давно. Если что, не пинайте меня.
И так начнём. У меня следующая проблема, Я купил машину и после покупки примерно через год заметил, что отломан датчик охлаждающей жидкости. Но ехала хорошо, хоть и с 1150 оборотами холостого хода. Купил датчик в магазине новый, поставил и тут пошло поехало. Начали плавать обороты чуть чуть. ХХ был как надо, 750 об/мин. Тут у вас на форуме нашёл что чистка дрозселя помогает. Вычистил, дрозсель стал сверкать как попка младенца... Начал регулировать обороты и сорвал болт. Крч всё запорол... Поехал на шроты (на разборку) и там купил отличную заслонку всю полностью. Промыл так-же поставил всё... Решил чёта с трамблёром похимичить и в итоге сгорела катушка. Купил катушку, она опять сгорела :D. Надоело купил трамблёр с катушкой со всем. Поставил 2 дня поездил сгорела катушка опять. Купил новую катушку за 120$. Отвёз машину електрику, он выставил зажигание поставил катушку и мы поменяли ВВ провода (Все). И тут началось такое не объяснимое дело. Машина на холодную едит отлично и гонит и всё хорошо. Как только нагревается пипец, начинает дёргаться при разгоне, дёргается даже когда едешь равномерно не дергая газ. Просто держишь нормально газ и машина тупит. Отключаешь датчик охлаждающей жидкости и тогда едит хорошо и на холодную и на горячую. Приходится пока-что ездить с отключенным датчиком. Выхлопы в норме, дыма нет... CO 0.Чтото там...
Всё что было поменяно:
1.Все свечи.
2.Свечные провода
3.Катушка зажигания
4.Трамблёр
5.Топливный фильтр
6.Воздушный фильтр
7.Заменена и промыта система охлаждения+радиатор промыт
8.Моторное масло
9.2 раза менял датчик охлаждающей жидкости
10.Вся ходовая перебрана, всё поменяно
И ещё много чего...
Прошу вас помогите, может кто сталкивался с такой проблемой... Я в замешательстве. С отключенным датчиком ОЖ всё отлично, а когда подключаю тогда всё тупит...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
24 янв 2012 17:23 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010 15:13
Сообщений: 5750
Откуда: Орел
Автомобиль: Мазда 626 GD
Баллы репутации: 479
bloodmag у меня такие идеи:
1. Отрегулировать датчик дроссельной заслонки
2. Проверить ДМРВ, тут уже многие с ним напрыгались

_________________
Изображение
Мазда 626 GD, 2.0i FE 8V 89 г.в. была (
Renault Logan 1.6 K7M 8V 2014 г.в.
ГАЗель 560 Steyr 2004


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
24 янв 2012 17:33 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
Vadim1024 писал(а):
ДМРВ

+1

а без датчика ТОЖ перелив, поэтому и едет более-менее.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
24 янв 2012 17:43 
Не в сети
новичок
новичок

Зарегистрирован: 24 янв 2012 16:24
Сообщений: 13
Откуда: Лиепая, Латвия
Автомобиль: Mazda 626 GE FS
Баллы репутации: 0
Vadim1024 писал(а):
bloodmag у меня такие идеи:
1. Отрегулировать датчик дроссельной заслонки
2. Проверить ДМРВ, тут уже многие с ним напрыгались

А можешь ткнуть носом туда где написано как проверить ДМРВ и что это :) А отрегулировать как ? Я уже отрегулировал с перемычкой, но могу попробовать ещё раз если скажешь как ?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
24 янв 2012 19:44 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2010 19:08
Сообщений: 370
Откуда: Пенза
Автомобиль: 626 GF 2.0 FS ручка
Баллы репутации: 5
ДМРВ это датчик массового расхода воздуха, стоит между ДЗ и воздушным фильтром. Как проверить- скачай и читай мануал по своему авто.
Датчик дроссельной заслонки. Как правильно настроить без приборов, до сих пор не знаю.

_________________
В спорах и обсуждениях... Находится причина.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
25 янв 2012 00:11 
Не в сети
новичок
новичок

Зарегистрирован: 24 янв 2012 16:24
Сообщений: 13
Откуда: Лиепая, Латвия
Автомобиль: Mazda 626 GE FS
Баллы репутации: 0
walik45 писал(а):
ДМРВ это датчик массового расхода воздуха, стоит между ДЗ и воздушным фильтром. Как проверить- скачай и читай мануал по своему авто.
Датчик дроссельной заслонки. Как правильно настроить без приборов, до сих пор не знаю.

Хорошо спасибо почитаю. Есть у кого ещё какие идеи?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
26 янв 2012 01:42 
Не в сети
новичок
новичок

Зарегистрирован: 24 янв 2012 16:24
Сообщений: 13
Откуда: Лиепая, Латвия
Автомобиль: Mazda 626 GE FS
Баллы репутации: 0
Итак народ я проверил Датчик Массового Расхода Воздуха. С ним всё нормально. Он не при чём... Есть какие идеи, что ещё надо посмотреть ?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
26 янв 2012 09:39 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2008 18:31
Сообщений: 5435
Откуда: Рига, Латвия
Баллы репутации: 29
помню что писали что если в режиме самодиагностики нажать на газ - включается вентилятор. Если у тебя это прокатит - то можешь так и настроить ;)

_________________
Mazda 626 GC 1986 2.0 carburator (была) 280'000
Mazda 626 GE 1993 comprex (была) счётчик скручен
Audi 80 quattro 1988 1.8 KE-Jetroniс На 380'000 сломался счётчик))
Mazda 323F BA 1995 1.5 Z5 (была) 270'000


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
26 янв 2012 10:35 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
bloodmag писал(а):
Итак народ я проверил Датчик Массового Расхода Воздуха. С ним всё нормально. Он не при чём

как проверил и чем?

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
26 янв 2012 15:41 
Не в сети
новичок
новичок

Зарегистрирован: 24 янв 2012 16:24
Сообщений: 13
Откуда: Лиепая, Латвия
Автомобиль: Mazda 626 GE FS
Баллы репутации: 0
orion777 писал(а):
помню что писали что если в режиме самодиагностики нажать на газ - включается вентилятор. Если у тебя это прокатит - то можешь так и настроить ;)


В смысле ? Как настроить и что ? Можешь пожалуйста поподробнее объяснить?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
26 янв 2012 15:44 
Не в сети
новичок
новичок

Зарегистрирован: 24 янв 2012 16:24
Сообщений: 13
Откуда: Лиепая, Латвия
Автомобиль: Mazda 626 GE FS
Баллы репутации: 0
stm писал(а):
bloodmag писал(а):
Итак народ я проверил Датчик Массового Расхода Воздуха. С ним всё нормально. Он не при чём

как проверил и чем?


В инете нашёл способ проверки, отключить датчик сам и завести если всё нормально с оборотами, то это он виноват, а у меня и с датчиком и без него одинаково тупит... И кстате когда я описывал проблему я забыл добавить, что холостой ход всё время проваливается... 750 - 200 - 750 - 200 - 750 и так всё время... Народ помогите пожалуйста... Я не знаю что делать :cry: :(


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
26 янв 2012 20:01 
Не в сети
новичок
новичок

Зарегистрирован: 24 янв 2012 16:24
Сообщений: 13
Откуда: Лиепая, Латвия
Автомобиль: Mazda 626 GE FS
Баллы репутации: 0
Ну нарооод прошууу вас помогитеее..... Не знаю что делать сегодня всё проверил ещё раз и ничего не нашёл... Свечные провода не светятся... Не знаю где копать... Народдддд Хееелппп...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
26 янв 2012 22:35 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2008 18:31
Сообщений: 5435
Откуда: Рига, Латвия
Баллы репутации: 29
bloodmag писал(а):
stm писал(а):
bloodmag писал(а):
Итак народ я проверил Датчик Массового Расхода Воздуха. С ним всё нормально. Он не при чём

как проверил и чем?


В инете нашёл способ проверки, отключить датчик сам и завести если всё нормально с оборотами, то это он виноват, а у меня и с датчиком и без него одинаково тупит... И кстате когда я описывал проблему я забыл добавить, что холостой ход всё время проваливается... 750 - 200 - 750 - 200 - 750 и так всё время... Народ помогите пожалуйста... Я не знаю что делать :cry: :(


да, если в системе неисправен только расходомер. Да и то...

_________________
Mazda 626 GC 1986 2.0 carburator (была) 280'000
Mazda 626 GE 1993 comprex (была) счётчик скручен
Audi 80 quattro 1988 1.8 KE-Jetroniс На 380'000 сломался счётчик))
Mazda 323F BA 1995 1.5 Z5 (была) 270'000


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
26 янв 2012 23:37 
Не в сети
новичок
новичок

Зарегистрирован: 24 янв 2012 16:24
Сообщений: 13
Откуда: Лиепая, Латвия
Автомобиль: Mazda 626 GE FS
Баллы репутации: 0
orion777 писал(а):
stm писал(а):
bloodmag писал(а):
Итак народ я проверил Датчик Массового Расхода Воздуха. С ним всё нормально. Он не при чём

как проверил и чем?

В инете нашёл способ проверки, отключить датчик сам и завести если всё нормально с оборотами, то это он виноват, а у меня и с датчиком и без него одинаково тупит... И кстате когда я описывал проблему я забыл добавить, что холостой ход всё время проваливается... 750 - 200 - 750 - 200 - 750 и так всё время... Народ помогите пожалуйста... Я не знаю что делать :cry: :(


да, если в системе неисправен только расходомер. Да и то...


Блин Можно поконкретнее ? Я не понимаю о чём ты (


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
27 янв 2012 10:15 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
bloodmag писал(а):
В инете нашёл способ проверки, отключить датчик сам и завести если всё нормально с оборотами, то это он виноват, а у меня и с датчиком и без него одинаково тупит...

это не проверка, а фикция.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
27 янв 2012 19:09 
Не в сети
новичок
новичок

Зарегистрирован: 24 янв 2012 16:24
Сообщений: 13
Откуда: Лиепая, Латвия
Автомобиль: Mazda 626 GE FS
Баллы репутации: 0
Ну нарооод помогииитеее. Я был сегодня в гараже. Вылизал все датчики. Разобрал расходомер воздуха он там чистый и всё визуально в наилучшем состоянии... Не знаю уже чё делать. А и вы нехотите помогать :( А я так надеелся... Всё что-бы я в машине не делал ничего не помогает... Сегодня даже лямбду отключил проверил без неё... Нифига всё тот-же тупёж... Обороты ~750 - первое деление - 750 - первое деление - 750 - первое деление... И так всё время... И когда обороты так низко падают, машина захлебается и почти глохнет и в этот момент свет тускнеет...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
28 янв 2012 19:57 
Не в сети
я тут живу
я тут живу

Зарегистрирован: 06 май 2010 13:48
Сообщений: 664
Автомобиль: Mazda 626GF
Баллы репутации: 15
сигнал с дмрв можно попробовать посмотреть тестером. Это конечно тоже не проверка, но хоть что-то. напряжение должно возрастать с оборотами до 4В на максимальных оборотах. А вообще конечно нужен осциллограф для проверки. Также я бы ЕЩЕ раз проверил систему зажигания и посмотрел форсунки с давлением топлива. Еще вопрос: компрессия какая у тебя? Масло жрет?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
28 янв 2012 20:52 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2004 12:45
Сообщений: 6065
Откуда: Riga
Баллы репутации: 55
bloodmag,сними шланг подогрева дросселя на работающем двигле,проверь нет ли там воздуха и сразу же одень на место.Если не справишься с траблом,то набери 29626570,может помогут вылечить твою "венеру",хотя он больше спец по немцам особенно по опелям.

_________________
"Чтобы получить правильный ответ-нужно правильно задать вопрос!
Чтобы правильно задать вопрос-нужно знать 70% правильного ответа!"(С)

mob. +371-29755588
Сафсем не МАЗДА


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
29 янв 2012 02:21 
Не в сети
новичок
новичок

Зарегистрирован: 24 янв 2012 16:24
Сообщений: 13
Откуда: Лиепая, Латвия
Автомобиль: Mazda 626 GE FS
Баллы репутации: 0
lynx77 писал(а):
сигнал с дмрв можно попробовать посмотреть тестером. Это конечно тоже не проверка, но хоть что-то. напряжение должно возрастать с оборотами до 4В на максимальных оборотах. А вообще конечно нужен осциллограф для проверки. Также я бы ЕЩЕ раз проверил систему зажигания и посмотрел форсунки с давлением топлива. Еще вопрос: компрессия какая у тебя? Масло жрет?

Ой про компрессию не знаю не мерял да и не знаю как ( Да и у нас тут в городе спеца нет на мою машину... Все какие то халявщики, когда я спросил отрегулировать мне обороты, они мне сказали что там негде регулировать нет такого механизма...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
29 янв 2012 02:27 
Не в сети
новичок
новичок

Зарегистрирован: 24 янв 2012 16:24
Сообщений: 13
Откуда: Лиепая, Латвия
Автомобиль: Mazda 626 GE FS
Баллы репутации: 0
Igor писал(а):
bloodmag,сними шланг подогрева дросселя на работающем двигле,проверь нет ли там воздуха и сразу же одень на место.Если не справишься с траблом,то набери 29626570,может помогут вылечить твою "венеру",хотя он больше спец по немцам особенно по опелям.


Ок сделаю. Спасибо за номерок. А они как там по телефону консультируют да ? Если что я не с Риги )

И ещё, я тут подумал, что возможно сбился Датчик положения дрозсельной заслонки. Я же всётаки её чистил разбирал и она тем более с другой мазды такой же, свою я запорол заслонку... По этому я завтро поеду в гараж, отрегулирую ДПДЗ по мануалу (По вольтметру). Выставлю правильно обороты, что-бы совпадали В диагнастирующем режиме и на холостом... Завтро отпишусь ребята что там да как... И сдерну шланг... :)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
29 янв 2012 08:56 
Не в сети
я тут живу
я тут живу

Зарегистрирован: 06 май 2010 13:48
Сообщений: 664
Автомобиль: Mazda 626GF
Баллы репутации: 15
А еще в придачу поставь вольтметр...
"Обороты ~750 - первое деление - 750 - первое деление - 750 - первое деление... И так всё время... И когда обороты так низко падают, машина захлебается и почти глохнет и в этот момент свет тускнеет..."
Вот эта фраза немного напрягает вкупе с горящими катушками зажигания... Может на оборотах у тебя напруга вольт 16, а на ХХ 12?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
30 янв 2012 00:11 
Не в сети
новичок
новичок

Зарегистрирован: 24 янв 2012 16:24
Сообщений: 13
Откуда: Лиепая, Латвия
Автомобиль: Mazda 626 GE FS
Баллы репутации: 0
lynx77 писал(а):
А еще в придачу поставь вольтметр...
"Обороты ~750 - первое деление - 750 - первое деление - 750 - первое деление... И так всё время... И когда обороты так низко падают, машина захлебается и почти глохнет и в этот момент свет тускнеет..."
Вот эта фраза немного напрягает вкупе с горящими катушками зажигания... Может на оборотах у тебя напруга вольт 16, а на ХХ 12?


Нее катушка это не может быть... Во 1-вых она новая, а во 2-рых с отключённым датчиком температуры охлаждающей жидкости всё нормально и едет отлично, на любых оборотах, на любой скорости... "Может на оборотах у тебя напруга вольт 16, а на ХХ 12?" А где и как это проверить ?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
30 янв 2012 00:51 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2008 18:31
Сообщений: 5435
Откуда: Рига, Латвия
Баллы репутации: 29
Вроде Латвия не такая уж и отсталая страна ) Но сам видел как люди делают (люди, в смысле, сервисмены) - часто нифига не умеют/не знают как, зато у них есть оборудование.
А вот у меня оборудования нету! Зато есть кое какие знания.. В результате, до сих пор не могу толком отдиагностировать свой расходомер на мазде - всё тоже только вольтметром (тестером) смотрю.

Гдет видел тут людей не только с Риги, но и с Лиепаи!

_________________
Mazda 626 GC 1986 2.0 carburator (была) 280'000
Mazda 626 GE 1993 comprex (была) счётчик скручен
Audi 80 quattro 1988 1.8 KE-Jetroniс На 380'000 сломался счётчик))
Mazda 323F BA 1995 1.5 Z5 (была) 270'000


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
30 янв 2012 00:57 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2004 12:45
Сообщений: 6065
Откуда: Riga
Баллы репутации: 55
bloodmag писал(а):
Ок сделаю. Спасибо за номерок. А они как там по телефону консультируют да ? Если что я не с Риги

:) Я создаю впечатление дебила?Номер прописан в Лиепае,Андрис если что.

Цитата:
bloodmag
Зарегистрирован: 24 янв 2012 16:24
Сообщений: 12
Откуда: Лиепая, Латвия
Автомобиль: Mazda 626 GE FS
Баллы репутации: 0


Если дроссель с другой машины ,то он не может быть отрегулирован.С этого нужно было и начинать.

_________________
"Чтобы получить правильный ответ-нужно правильно задать вопрос!
Чтобы правильно задать вопрос-нужно знать 70% правильного ответа!"(С)

mob. +371-29755588
Сафсем не МАЗДА


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Машину дергает и при наборе скорости и при накате Mazda 626 | мазда (mazda) форум
30 янв 2012 01:02 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2004 12:45
Сообщений: 6065
Откуда: Riga
Баллы репутации: 55
orion777 писал(а):
Вроде Латвия не такая уж и отсталая страна ) Но сам видел как люди делают (люди, в смысле, сервисмены) - часто нифига не умеют/не знают как, зато у них есть оборудование.

:ROFL: я тоже знаю строителей с инструментом и без у которых руки из жопы растут,мясников,которые грязные как-будто шпалы укладывают и что? :)

_________________
"Чтобы получить правильный ответ-нужно правильно задать вопрос!
Чтобы правильно задать вопрос-нужно знать 70% правильного ответа!"(С)

mob. +371-29755588
Сафсем не МАЗДА


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.









Найти:
Перейти:  
cron
Клуб «Мазда-Авто»: www.mazda-auto.ru © 2002 - 2018
Форум владельцев автомобилей Mazda: Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург, Челябинск, Тюмень, Краснодар, Новосибирск, Красноярск, Воронеж.