Плохо заводится на холодную Mazda 626 GE 2.0 1994год | мазда (mazda) форум | 12 янв 2012 22:03

sokar

Здравстуйте!
Плохо заводится на холодную Mazda 626 GE 2.0 1994год, а именно: чтобы завелась нужно 3 секунды удерживать стартер и во время его удержания нажимать неоднократно педаль газа, потом отпустить стартер и опять удерживая стратер нажимать педаль газа. И так 2-3 раза, после этого заводится.

- обратный клапан на рампе менял - не помогло
- свечи менял - не помогло
- датчик ТОЖ менял - не помогло
- диагностика диодом - ошибок не показывает

есть большое подозрение на проблемы с дросельной заслонкой.
на прикрипленных скринах с разных ракурсов я стрелкой показал елемент, который неоднократно крутил по часовой или против часовой стрелки, думая что это регулятор холостого хода. Есть подозрение что это
"упорный концевик нулевого положения дросселя", поворачить который было большой ошибкой. Знающие люди пожалуйста подтвердите если на скринах действительно он. И если все таки это так, где искать мануал как теперь востановить его нормальное положение?

еще, видно ли на этих скринал ДПДЗ и болт регулеровки холостого хода? Если да, то где?

вот скрины с разных ракурсов (при открытии скринов нужно уменьшить масштаб в браузере, так как очень высокое качество фотографий):
скрин1: http://clip2net.com/s/1tNcF
скрин2: http://clip2net.com/s/1tNdv
скрин3: http://clip2net.com/s/1tNdC
скрин4: http://clip2net.com/s/1tNej

**Реклама**

martens81

У меня когда была подобная проблема все решилось заменой температурного датчика, но ты пишешь что его поменял.

**Реклама**

sokar

да поменял, но крутил "неопознанное" устройство что на скринах и этим наделал делов.

Pavelsam

вообще у меня тоже зимой с 3-4 раза заводится.переменял все что можно и нихера толку.потом один опытный товарищ подсказал что скорее всего дело в клапане бензанасоса,что он мол не держит давление системы подачи топлива.
Руки все не дойдут теперь поменять насос :roll:

,хоть стоит он не дорого.
Да и успокоился,привык первые 2 раза стартер крутишь 1-2 секунды,насос накачивает давление.С 3-4 заводся 100% даже в -20.И не надо педаль газа трогать.Попробуй может у тебя такая же беда.

region-74

sokar
то что ты крутил концевик, пофиХ, делов там ты не наделал...
а вот проблема с запуском вполне возможна с ДМРВ... сам ту зиму маялся, пока не сменил последний, но и ошибка по нему была у меня.

**Реклама**

**Реклама**

Pavelsam

Да у меня тоже ДМРВ глючил,но это по свечкам видно сразу.У меня они с черным нагаром ох..ым были пока не сменил ДМРВ,что на запуск тоже сильно влияет.

lonely DOLPHIN

Такая же трабла была.Тока не 3-4 раза...А 15-20.Даже стартер спалил пока искал проблему...
В общем решилось все заменой ДРМВ и заменой датчика положения дроссельной заслонки

sokar

region-74 писал(а):

sokar
то что ты крутил концевик, пофиХ, делов там ты не наделал...
а вот проблема с запуском вполне возможна с ДМРВ... сам ту зиму маялся, пока не сменил последний, но и ошибка по нему была у меня.

партизан, написал такое:

Вообще этот "болт" трогать очень не рекомендуется. Ты сбил его настройку и теперь, естественно, мозг сходит с ума, думая что педаль нажата, дает больше топлива, чем надо для ХХ. Соответственно, на холодную, двигло заливается слегонца бензином. Если тыркать газом, открывая заслонку, то ты даешь больше воздуха и на определенном моменте его количество становится более-менее нормальным чтобы смесь могла воспламениться.

**Реклама**

region-74

sokar
у меня он был сбит, и ниче - ездила

и даже заводилась))) выяснилось что дело в нем, когда стал разбираться в вопросе "чтож при перемычке в диагностике вентилятор у менч включается"
путем нихитрых манипуляций с инстументом и ЦЭшкой добейся того чтобы прозвон шел только при закрытом дросселе полностью, и как ток ты дотрагивался до дросселя ЦЭшка переставала пищать.
зы: или наоборот, уже не помню)) думаю суть поймешь что от тебя требуется!

sokar

ДМРВ - эта штуковина вроде как 400$ стоит и то на разборке...

region-74

сейчас на форуме много машин в разборе, к примеру lonely DOLPHIN отдает за 2т.р.

sokar

нормальная цена, но знать бы наверняка что пробелма в этом..

osmen

sokar, аккумулятор "свежий" не пробовал ставить? Я в прошлый год заводил со 2-10 раза, чем холоднее - тем больше попыток. Сейчас с новой батареей заводится с первого раза (только не всегда с первых оборотов). Правда холоднее -10 еще не было.

region-74

sokar
тогда ищи в своем городе аналогичный авто, и слезно умоляй дать на тест драйв дмрв))

sokar

акумулятор новый не пробовал. но полностью зарядили и проверили что он выдает стабильно 12 вольт.

Вобщем проверили бензонасос. Ситуация такая: подлючил мастер манометр, давления вообще нет, адже когда снимал шланг бензин не прыснул. ВОбщем подключил манометр, завели автомобиль, давление сразу возросло. как только заглушили машину давление сразу в 0 падает.. говорит обратный клапан в насосе не держит. Ну Ок, включили перемычку, оставили автомоьиль с перемычкой чтобы насос запускался сам при включении зажигания. Утром пробую заводить, включил зажегание, подождал 20 секунд, пока насос закачает.. завожу - опять заводится с второго или третьего раза. Со второго если педать газа нажимать во время заводки. Если не нажимать то заводится будет с 3-го или 5-го раза...

тоесть бензонасос исправен или все таки нет? Говорит что дело в концевике, тот который чтобы отрегулировать нужно помучатся не может быть дело..

следующее что планируется это почистить дросельную заслонку и отрегулировать концевик.
после этого что делать?
может почистить форсунки?
расходомер не показывает ошибки, так что не знаю есть ли смысл его менять.

sokar

region-74 писал(а):

сейчас на форуме много машин в разборе, к примеру lonely DOLPHIN отдает за 2т.р.

это он отдает за 2000руб. нерабочий тот, что заменил на исправен?

lonely DOLPHIN

sokar писал(а):

region-74 писал(а):

сейчас на форуме много машин в разборе, к примеру lonely DOLPHIN отдает за 2т.р.

это он отдает за 2000руб. нерабочий тот, что заменил на исправен?

Я уже его не отдаю)))Но ожидается в ближайшее время еще машина на запчасти...Тоже в идеале!

Pavelsam

Ты же сам написал что дело в обратном клапане насоса что он давление не держит!Зачем тебе еще что то менять.Замени насос для начала,он стоит рублей 500 на экзисте,а уже если не поможет будешь думать о глобальном типа ДМРВ и инжекторов.Свечи смотрел нагар какого цвета?

osmen

sokar писал(а):

акумулятор новый не пробовал. но полностью зарядили и проверили что он выдает стабильно 12 вольт.

Про 12 вольт ничего не понятно. Это напряжение во время прокрутки стартером?

sokar

насос взял, скоро поменяю.

на счет акумулятора - не тут дело 100%.

нужно отталкиватся от того факта, что когда во время удержания стартера неоднократно нажимаю педаль газа и это однозначно помогает завестить в 5 раз быстрее.

тоесть получается если плохой акумулятор, я жму педаль газа и он вдруг становится нормальным? ))

дело явно в воздухе, не то количество, не правильные смеси подаются или замало его подается...

ну насос поменяю, отпишу что там и как.

**Реклама**

sokar

можно как то проверить исправны ли расходомер (ДМРВ) и датчик положения дросельной заслонки (ДПДЗ)?

region-74

sokar
передаешь привет и говоришь спасибо "Партизан" потом читаешь дальше)))

Цитата:

......Теперь внимание - проверяем состояние ДПДЗ. Ставим его как на машине, тока наоборот (то есть клапаном вниз) и устойчиво закрепляем (я просто аккуратно зажал весь блок в тисочках).

Нам нужны 2 верхние клеммы, между которыми мы будем мерить сопротивление. Подключаем к ним омметр

ДПДЗ по сути своей обычный переменный резистор с очень точно подогнанными характеристиками. Мало того, этот резистор находится в практически постоянном движении. Посчитайте ради смеха, сколько раз за день вы изменяете положение педали газа. Цифра весьма вас впечатлит. И так вот ему "достается" каждый день. А коль скоро это так, основной "косяк", из за которого придется его менять - истирание дорожек. Цена "удовольствия" - всего ничего - около 4500 руб (экзист). В принципе можно "примастырить" и ДПДЗ от другой машины (от ТАЗа например), но нужно будет много "колхозить" как по механике, так и по электрике. Зато цена вопроса - всего-то 120 рупий. Ну да не будем о грустном.

Для проверки ДПДЗ в идеале нужен стрелочный омметр (чтобы увидеть разрывы или резкие скачки сопротивления в зависимости от угла открытия ДЗ), но за неимением оного, проверяем цифровым. Методика проста. Меееееедленно открываем ДЗ от полностью закрытого положения до максимального ее положения, одновременно следя за показаниями прибора. Особое внимание обращаем на показания в самом начале движения (около ХХ) - буквально 1-1.5 градуса. Если сопротивление вместо того, чтобы плавно увеличиваться, вначале падает или прибор покажет "обрыв" - это причина нехилого и неприятного провала при аккуратном трогании, когда педаль чуть нажата. В этом случае надо вскрывать и лечить датчик (который неразборный) или менять его нафиг.
Итак что получилось у меня. ДПДЗ с успехом влез в паспортные показатели. Провалов, обрывов и скачков за 5 "проездов" заслонки туда-сюда выявлено не было. С открытием заслонки сопротивление плавно и равномерно возрастало.
Вот сопротивление закрытой заслонки (это в КОм)

А вот заслонка полностью открыта

Тест пройден, можно собирать дальше.

взято из отчетов...

osmen

sokar писал(а):

тоесть получается если плохой акумулятор, я жму педаль газа и он вдруг становится нормальным? ))

Нет конечно. Просто при энергичной прокрутке стартером любой двигатель заводится лучше и в некоторых случаях, заменив АКБ, ИМХО можно забить на неидеальность заводки. Лично я так и сделал.

sokar

Что происходит, когда во врмя удержания стартера нажимать педаль газа? Воздух дополнительный куда то поступает? или заслонба открывается?
И как раз именно если многократно нажимать тогда заводится быстрее, а не просто нажать и держать газ. Если просто нажать и держать педаль газа то не влияет никак.

denis

У меня всегда так было,только проблема не только на холодную,а на холодную когда бензина в баке меньше 15 литров.

Плохо заводится на холодную Mazda 626 GE 2.0 1994год | мазда (mazda) форум | 12 янв 2012 22:03

/* <![CDATA[ */document.writeln('Кто сейчас на форуме');/* ]]> */