Что бы сделать с подвеской? | мазда (mazda) форум | 23 сен 2004 10:41

Моя GD чувствует очень даже хорошо любые мелкие неровности на дорого, типа, люков (если они не вровень с поверхностью), трещины и т.д. При езде по любым таким неровностям на любой скорости нигде ничего не гремит, не стучит. Даже при езде по асфальту, где когда-то гусеничный транспорт проезжал. Но трясет жутко. При ручном качании машины в попытке определить износ стоек - все ок, качнется раз и все, причем давлю сильно.
Что стоит поменять? Амортизаторы, резинки какие, тяги?

Машину--на Мерседес. А Мазды всегда славились не самыми мягкими подвесками.

Из-за подвески я не собираюсь менять машину. Вопрос в том, что можно сделать с настоящей подвеской, чтобы сделать ее мягче и менее чувствительной.

Снять стабилизаторы поперечной устойчивости, подобрать самые мягкие масляные амортизаторы, подобрать самые мягкие пружины, мягкую высокопрофильную резину. Но про управляемость тогда придется забыть.

Знакомая кухня.
Сам мучился долго. Каждую трещинку в асфальте чувствовал на торпеде и руле. Причину никак не мог определить. Садился на такуюже машину как и моя и совсем другое дело. Очень большая разница. На сервисе подсказали в чем беда.
(они сами три года назад не знали, когда я купил свою, и менял у них те самые ....)
Кароче обьясняю:
На передних рычагах по два сайлентблока. Стоило поменять задние как все исправилось. Только одно НО (!).
Те самые задние очень дорогие по 35 баков за штуку.
Еще у них название такое - "геленаполненные" или "заполненые"

Конструкция передних: одна ст. втулка, и вокруг наварена резина, с бобышками на торцах, типа формы гриба.
Задние: две втулки (одна в другой), с наполнением между ними.


если надо выложу фотку передних.

Залезь под маштну и посмотри какие у тебя установлены задние с.блоки. Если с теми самыми бобышками, то копи денег.

Pilot_vic, интересно! Никогда даже не слышал про "геленаполненные"! Если есть инфа поподробнее (производители, каталожные номера и т.п.) - скинь, пожал-ста. Раз такие сайленты реально повышают комфорт - то, думаю, деньги приемлемые.

С наружной метал. обоймой на GD идет оригинал (задн. сайл. передних рычагов) и цена примерно соотв. (в районе $40). Там внутри у них еще металлическая крестовина, которая наверное повышает их жесткость в определенной плоскости. Вроде неоригинальных с метал. крестовиной внутри нет. Про наполнение гелием я тоже слышу впервые и сильно сомневаюсь, что это действительно так. Если есть какая-то более подробная информация по данному вопросу, то интересно было бы с ней ознакомиться.
То, что после установке этих сайлентов поведение машины улучшилось - это не результат действия "супер сайлентов", а скорее всего старые были изношены или стоял неоригинал который имел другую жесткость, плохо запрессован... А м.б. просто сайленты были плохо затянуты или затягивались на весу.

А вибрации могут быть из-за множества причин (не только сайленты). Это и шаровые и рулевые и аммо. И далеко не всегда будет стук. Явный стук обычно появляется при сильном люфте.



Я бы сказал, что это аммортизаторы. У меня тоже примерно такое было. Особенно при езде по следам от гусен. трактора была мелкая дрожь и на определенной скорости появлялся очень неприятный резонансный звук (казалось что машина сейчас развалится). После замены аммо и пружин все исчезло. Старые аммортизаторы сжимались (или вытаскивался шток - точно уже не помню) практически без усилий. При качании рукой болтания машины не было (пружины очень жесткие).
ИМХО убитые аммортизаторы довольно четко диагностируются при езде на машине - ухудшается управляемость (при входе в повороты на больших скоростях появляется ощущение, что машину сносит), при разгоне/торможении передние колеса плохо отрабатывают рельеф дороги, при езде по неровностям типа "стиральной доски" возникают колебания машины в вертикальной плоскости (на GD из-за жестких пружин амплитуда этих колебаний довольно маленькая а частота высокая) и т.д.

Кстати, а колеса у тебя не перекачаны? В этом случае тоже сильный дискомфорт появляется.

Нет, колеса накачаны по мануалу - впереди что-то около 2,0-2,2, сзади 1,8, по-моему. Как-то не хочется менять аммо, дороговато все-таки, если по кругу. Скоро ТО, может, там могут определить, что это все-таки, когда подвеску проверять будут?
Может, есть какой-нибудь однозначный способ определить, убиты ли они или нет? Кроме замены.

Однозначно мудрый совет Особенно,если нет более интересных занятий.

Я у себя отметил бы такие же симптомы, но сказал бы что не сильно трясет а в большей степени достает шум и удары передаваемые на кузов от ям. на мой взгляд это усталость аммортизаторов. Если машину раскачивать на месте она не раскачивается и дорогу не теряет (последний раз ездил в казань в компании Ауди А6 и Шкода Суперб 140-160 км/ч даже понравилось) а вот на мелких резких неровностях типа люка или трамвайных путей ошушения не приятные как на девятке. По остальному подвеска в порядке. Помоему у аммортизаторов скорость реакции снизилась, на маленьких амплитудах движения штока не успевает сработать, а когда на большой скорости машина пытается раскачаться то держат отменно. Я уже поэтому по шоссе больше люблю ездить особенно когда на равных (почти) чувствуешь себя с выше приведенными авто.

Я считаю если вся подвеска в порядке то замена аммо проблему должна снять, но пока не готов в фин. плане (если буду ставить то только KYB)

Митуация ясна, мнения совпали... Спасибо за помощь!

ACher


Не согласен. Аммы передадут в кузов неровности дороги если они или очччень жесткие или вообще заклинили (што иногда бывает зимой). А сайленты гасят мелкие неровности как раз такие как трещтны в асфальте.
Седня говорил со своим механиком. Он рассказал што при разборке одного из таких СБ (он выпресовал внутренюю втулку), под неслабым давлением вылетело желеобразное вещество. И кстати, крестовины не обнаружилось. А на внутренней втулке, посередине, было утолщение вроде кольца, типа обоймы.

Каталожные номера дам позже, А пока только вот:

Нижний похож на родной,верхний made in sovdep.

А как ты определил?
Вроде передний оригинальный сайлент на GD примерно так и выглядит.
Сформулирую точнее - по каким отличительным признакам (да еще и на фото) ты определил что верхний "верхний made in sovdep"?

ACher, ты похоже прав.Они оба сов-дэп.......или неоригинал.Оригинал отлит аккуратно(как правило),а тут резина затекла на втулки.Оригинал действительно идёт с каким-то наполнителем,правда не уверен на все 100.Оригинал мягче,но это как раз и не нравится инспекторам на техосмотре.Поэтому все ставят местные сайленты.И дешевле,и меньше болтаются за счёт сплошной резины.

Вот-вот. И дешевле, и меньше болтаюцца и передают мелкие неровности дороги в торпеду.

Привожу что я писал по поводу задней подвески, так вот решил глянуть оказалось что одна резинка в которой рычаг пеперечной устойчивости крепится к подрамнику задней подвески был мертвый. Я ее сегодня поменял проблема исчезла на 90%. На ямках остались некоторые шумы по салону.
Сайлент от М-412 в задней подвеске живет и процветает более 5000 км.

Правильно сомневаешься. Они, если чем и наполнены, то ГЕЛЕМ, а не гелием .

Alex79, М-412 forever!