Холодный двигатель заводится с 10 раза! | мазда (mazda) форум | 06 ноя 2010 17:45

Авто: Мазда 626 GE FS 94 года.
Ситуация следующая: теплый двигатель заводится с 1 раза. После стоянки более 4 часов при температуре ниже 10 градусов заводится с 7-10 раза. Начиная с первого пуска движок схватывает, но не заводится. Так до 10 раз подряд, после чего заводится нормально, как и должна с первого раза. Почитав форум, пробовал такие варианты:
1) перемычка в диагностический разъем для пуска насоса при включении зажигания (насос работает) - результат отсутствует;
2) считывание кодов самодиагностики (диод не загорается) - результат отсутствует;
3) замер сопротивлений датчиков ОЖ и воздуха (норма) - результат отсутствует;
4) поездка в Мазда-сервис Калининград. Чтобы выяснить причину сказали нужно делать диагностику (что логично) инжектора, мерять давление топлива на холодном двигателе, проверять коммутатор и т.д. Оставляю машину на сутки - звонят, говорят сделали: чистка клапана ХХ, замена надломанной фишки расходомера, замена свечей - сказали что заводится как надо. На следующее утро все как прежде, без изменений. На неделе опять поеду к ним.

Грешу на сеточку в баке, топливный фильтр, и нечищеные форсунки (пока некогда заняться), т.к. до меня их вряд ли кто чистил. Могут ли они влиять на затрудненный пуск остывшего двигателя и нормальный запуск прогретого движка?

Прошу поделиться предположениями по поводу причин происходящего!

DimaN_DN
У меня та же проблема, решаю уже два года и не получается. В итоге пришёл к выводу что нужно активно при заводке нажимать-отпускать педаль газа. Тогда заводится с первого раза. А без этого действа приходится маслать и маслать.

Артуриус!
Можно поподробней в какой момент и как резко нажимать педаль газа?
как только начиная заводить, резко нажать и отпустить педаль газа?

Технология такая же как на неисправном карбе! Хотя это инжекторная машина. Нажимаю, отпускаю, снова нажимаю и отпускаю и так пока она чиханёт и не заведётся.

В литературеесть описание подобного способа, он как правило помогает запустить авто у которого залило свечи, подобный способ помогает их просушить.

Артуриус спасибо!
Твой способ работает. До выяснения причин придется заводиться по такой схеме!

DimaN_DN
Если выяснишь, отпиши буду очень рад избавиться от этого глюка

Я бы порыл ДЗ и её окрестности. Может быть где подсос, может заслонка плотно не прилегает, может что с датчиком положения...

две позиции-
1)ДЗ
2) температурные датчики(если зависит от погоды!)

а как в теплую сырую погоду заводится?

У него диод при самодиагностике не загорается! Если на 626 тоже самое что и на 323, то при отсутствии ошибок диод должен один раз загореться секунды на две, прри включении зажигания.

Лично у меня диод не загорается в случае если сигналка устанавливает режим "тыпо двери открывались"

попробуй помыть узел ДЗ как советуют выше, по мне так это вопрос РХХ

Заслонку конечно можно и помыть, но скорее всего это не даст вожделенного эффекта. Вполне возможно, что перестал работать термостат холодного пуска (бывает частенько клинят). В этой ситуации проще найти заслонку в сборе на разборке, вот её перед установкой желательно помыть

Пока завожусь как написал Артуриус.

Дело явно не в температурных датчиках! В теплую сырую погоду заводится нормально.

alfal, если можно, поподробней про термостат холодного пуска: що це такэ и где оно находится?

у меня такая же проблема снял карбюратор почистил жиклёры.проверил игольчатый клапан.завтра попробую завестись.

Ну что ребята проблема решилась?

Не залезал. Честно говоря сложно себе представляю где находится термостат холодного пуска в моем двиге... Точнее не знаю где он поэтому и не залезал.

Автор,так в итоге какие параметры давления топлива?Остаточное,рабочее и в стенку.

Всем большой САЛАМ!
Я снова на связи! Извиняюсь что долго не появлялся, было много других запар помимо машины.
И так, продолжаем активно решать данную проблему (т.к. она (проблема) зае..ла уже конкретно)!
Рассказываю как я юзал авто до настоящего момента:
заводился по технике Артуриуса, активно газовал крутя стартер, она чихала, заводилась и все становилось норм.
через пару-тройку недель стало заливать свечи. Проверил их на искру, и понял що це полный ПЭ... то шо проскакивало между электродами сложно назвать искрой, на 2 свечах вообще отсутствовали какие либо признаки искрообразования. Поставил новые NGK и слегка прих..ел, завелась с полтыка и это при -5 градусах. Но это был первый и единственный такой пуск. Далее решил пробовать заводиться негазуя, и вот какая методика была выработана: кручу стартер 30-40 сек, никаких намеков на пуск, потом пару чихов, и сразу выключаю зажигание. Жду 20-30 сек снова пуск и сразу заводится. Кароч крутил пока не начинала чихать, потом чуток ждал и заводилась.
Так продолжалось пока температура на улице не опустилась до -18. Перестала заводится савсем. Месяц ездил на автобусе. Когда потеплело чуток, до -8, снова полез под капот. На свечах снова хреновая искра, на некоторых нет совсем. Купил Denso made in Japan, т.к. NGK made in France чето не внушали доверия. И тут произошла случайность: ставил свечи вечером, когда стемнело, и для начала решить проверить искру, и тут все стало ясно. Под капотом настоящая ёлочная гирлянда. Искра была от проводов до движка по всей длине, кароч везде, но только не на свечах. Провода стояли походу еще родные с завода, так шо все понятно. Поставил новенькие силиконовые, НО! искра так же бьет от всего провода на двигатель. Значит надо лезть глубже. Снимаю крышку трамблера, крутим стартер, и вот ОНО! искра от катушки фигарит внутри по всему трамблеру. Как оказалось потом, когда я порыл инет, косвенным признаком умирания катушки было хаотичное прыгание СТРЕЛКИ ТАХОМЕТРА!!! С определенного момента стрелка стала либо просто лежать на 0, либо просто прыгала. Вывод: катушку под замену.
И тут началось. У меня всем известный трамблер S5. Я не фанат колхоза, поэтому эксперименты с эпоксидкой и прочими волшебными решениями не рассматриваливась. Начались поиски катушки. Во всех магазинах катушка CM1T-216, как и предполагалось для самого западного региона России, отсутствовала впринципе! На немцев все що угодно, а на японцев ЙУХ!
Все предлагают на заказ за 3500р в течении 2 недель. В итоге упорных поисков был найден магазинчик, в котором эти девайсы были в наличии и в приличном количестве по цене 2800р. Так что у кого возникнет проблема с такой катушкой и будет проблемно найти, если нужно пишите, вышлю заказной бандеролью. В нагрузку купил крышку трамблера и бегунок. На рынке нашел эти девайсы опять же, как и свечи, производства Италии. Но шотокакто не впечатлили. Кстати, кто то спрашивал как должны выглядеть контакты внутри крышки трамблера: так вот, на итальянских все четыре торчали как на восьмерошном трамблере, на японском, так же как на родном две торчат, две нет. Заодно приобрел хондовский сальник.
Пару дней назад вечерком все установил, и по прежней методике, т.е. после чиханий и ожидания, удалось завести. Прокатился по району вроде норм. С утра опять похолодало, авто по такой методе не завелась, походу залило 1-2 свечи, причину буду искать ближе к выходным. Пока что такой расклад по данной проблеме!
По мере продвижения буду отписывать!

И я не решил проблему
Провода менял, свечи вполть до 4 контактных). Бегунок и крышка тоже, кстати, маде ин Италия. Искрообразования по всему контуру в темноте не наблюдается...
Ждёмс, alfal. Может подсакжет где находится "термостат холодного пуска"

Дак вроде нетути на инжекторе никаких термостатов пуска. На инжекторе моск решает сколько и когда лить. Вроде ребята у вас проблемма комплексная, часть ее уже решили (ВВ провода и свечи, катушка и проч), а часть - нет. Переливает она вроде, давление топлива бы глянуть. И РХХ почистить, тоже может моск ипать.

А заодно на ссущие форсунки, особенно если заливает не все цилиндры одинаково

Запросто! Вообще эта неисправность более присуща механическим инжекторам. Там так: после остановки движка капает несколько капель. Они испаряются, а при запуске добавляется ещё топлива и получается очень богатая смесь. С такой неисправностью движку крутить надо до 15 сек, потом она запускается. (пока не продует то, что накапало и испарилось). Примечательно что наибольшая проблема получается после простоя 20-30мин, а после простоя неск суток проблемы нет - пары бенжа осели либо выветрились.

Приветствую всех!
На данный момент расклад по этой проблеме такой: снял и хорошенько помыл БДЗ, впуск и помыл все каналы, НО! один из двух каналов был забит наглухо. Вычистил с обоих сторон до упора, однако канал этот не прямой, и естественно посередине он так и остался забит. Физически к этому месту нет доступа, очиститель не помогает. Может есть какие не стандартные варианты как его можно прочистить? Может компрессором?
Результат: машина на холодную заводится со второго раза, но таким способом: первый раз кручу 10-15 сек не больше (может один раз чихнуть, а может и нет), жду 20-30 сек и со второго раза уверенный пуск с полоборота.
Так вот, вопрос такой: может ли этот забитый канал (на фото) давать такой эффект при запуске? (Партизан писал що если случайно перепутать вакуумные трубочки местами или случайно замазать перепускные отверстия грунтовкой, то будет полный ПЭ)
ЗЫ: БДЗ и обязательно впуск мыть полюбасу (впуск отлично моется с помощью клинера и ПР-ки, полностью обмотанной ветощью), Г там немеренно, и все отверстия на входе забиты как минимум на половину, и конечно глушить ЕГР!

ты посмотри,куда эта забитая трубка идет, а идет она на ЕГР.А если ЕГР заглушен, то для зачем эта трубка нужна? У меня две заслонки , одна не забитая ,другая соответственно, разницы в работе не наблюдал.Но дело хозяина ,надо,так прочисть.

Глянул бы все-таки, что датчики температуры у тебя кажут...