Фазы ГРМ FS/FP и метки на шестернях | мазда (mazda) форум | 11 янв 2013 14:44

Я понимаю что не совсем "туда" пишу, но вдруг.

при выставлении распредвалов по меткам не получается получить правильные фазы перекрытия клапанов.
в частности впускной запаздывает примерно на 1 зуб.
получается несимметрично относительно ВМТ.
уже года два ломаю мозг, но не смог найти осциллки датчика разрежения для мотора FS, в который еще не попали руки наших специалистов.
нашел от FP и судя по нему получается как и написал выше.



фазы для FS есть:
выпуск _______ впуск
ОТКР_ЗАКР _ ОТКР_ЗАКР
-54 .... 8 .... -8 .... 50

но на двух моторах по меткам получается одна и та же картина.

п.с. один поставили по симметричным фазам, работает, все вроде норм, но при этом впускной на зуб раньше по меткам.
где подвох сделали ипонцкие инженеры? как вообще такое может быть?

сравнивали 6 шестерен, они идентичные все, причем и впуск-выпуск, т.е. перепутать шестерни нереально.
шкив коленвала жестко на шпонке, т.е. тоже не сместишь.

Вот уж не знаю, я когда менял ремень ГРМ, то сначала до разборки выставил ВМТ, разобрал, совместил ВСЕ метки, поставил ремень, а когда одел шкиф коленвала, а метка то на шкиву ушла на сантиметр вправо. Хотя шкиф тоже плотно сидел.

интересно.
у тебя получается шкив по часовой стрелке навернулся? странно...
свой я проверял на соответствие метки на шкиве и ВМТ, вот в чем вопрос - все вроде как соответствует.

Почитай в мануале как правильно менять ремень. Что то ты делаешь не так. Всё идеально совпадает, причём всегда

Когда делал свою при установки ремня, по меткам все выставил НО при натяжении ролика пружиной у меня к.вал смещался вправо и при проворачивании естесс-но ничего не совпадало.делал след совмеслил метки на звездочках надел на них ремень провел к ролику и к-вал на 1 зуб в лево (если смотреть на картинкуHulygan
), одеваю на него ремень и заправляю в натяжн ролик,при натяжении пружиной он как раз подходит под ВМТ

stm, я другие цифири видел, вот:
[attachment=0]1.jpg[/attachment]
Хотя на скорость это не влияет. Я твою темку запомню, как представится возможность - скину сюда осциллограммы FS, в который никто не лазил.

это с шайбами мотор (мой то с гидриками), в реале по датчику разрежения скорее всего будут отличия + состояние шайб.

было бы очень интересно

а вот отличие FP от FS интересно, я был уверен что его нет...

stm, стоит наверное написать, что получается если распредвалы выставить не по меткам, а исходя из теоретически правильных фаз газораспределения. Лучше мотор работает, или все таки хуже? Если лучше - тема многих заинтересует, если хуже - это будет другая история...

на одном не получается сейчас проверить (мой).
на моторе друга стало лучше - снизу мягче, особенно заметно при трогании.
ощущения что стало эластичнее (без яркого "подрыва" в области 4т.об), но динамика по некоторым замерам не пострадала (датчик ускорения + gps).
а вот жопомер испытывает двойственные ощущения, пока не очень понятно.

вообще все четко вкладывается в теорию газораспределения.
на наших бензинках уменьшение фазы перекрытия впуска и выпуска на низких оборотах (закрыть впуск чуть раньше, чтобы исключить возврат смеси во впуск) добавит немножко момента, по сути повысит КПД.
в современных это уже решено и так, а мы миримся с оптимальностью работы на средних оборотах и низким КПД на низких и высоких.
вынашиваю идею сдвига впуска на шестерне в зависимости от оборотов, что-то вроде первых VVTi, было бы интересно, но это не нужно никому почти, потому не факт что реализую.

Посмотри как это сделано на моторе ВР Миаты. До 2000г шли без этого гаджеты а потом стали ставить, причём там ремень и тот же ВР, только в головке дополнительный масляный канал под актуатор. А основной поток масла подводится с помощь простой металлической трубки из под фильтра

Проверил на FP - все четко соответствует меткам. Фазы симметричны ВМТ и шестерни при этом стоят по меткам.
Ситуацию с FS это ни капли не проясняет...

думаю начать с такого гаджета:

Так это статический вариант. Тебя же больше должна волновать возможность динамики.

ессно, но т.к. нахожусь обычно в режиме "сапожник без сапог" - скорее всего не реализую эту приятность, если смотреть на вещи реально.

Аналогично. Я года два назад приобрёл два актуатора от Миаты хотел поставить, потом пошёл другим путём

зажимать я в итоге буду, до 10.5, это похоже единственное, что не накладно по времени.
но с распредвалами все-равно мож... один все-таки проще сделать, чем два на обе головы.
в том BP шестерня какого диаметра? как в KL?

Немного другая. 10,5 маловато, можно пытаться до 11,5 догнать

похоже разобрались.
на одном все норм (мой), на другом предположительно имеет место ситуация, описанная Hulygan.
внимательно изучив три разных мотора пришли к выводу, что не заметили смещение обоих валов на 10 градусов относительно реального ВМТ, хотя по метке шкива все идеально.
следовательно оба вала опаздывали, реальное зажигание слишком раннее, отсюда снижение мощности на ХХ.
после коррекции положения впуска ситуация улучшилась, теперь нужно сместить выпуск и замерять на сколько отличается метка на шкиве от реального ВМТ.

в голову приходит только одна мысль - проворот демпфера шкива.
думал этим страдают только вазовские моторы...

Если был бы проворот, то демпфер долго бы не отходил, развалился бы, скорее проворот по шпонке, у самого плотно не садиться, гуляет маленько, при затяжке шкива приходиться следить за метками.

ну это все теперь предстоит проверить.

да, метка шкива не соответствует ВМТ...
разгон до 60 снизился на 0.6с примерно, на холостых провалов от нагрузки нет.
отакэ.

stm может поэтому у меня трамблер в крайнем левом положении? По стробу 11

Как бы 12 должно быть