Клуб Мазда, форум, автоклуб avto Москва http://www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда Авто, форум, автофорум www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда, форум







    

легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум | 06 май 2015 16:10

 Заголовок сообщения: легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум
06 май 2015 16:10 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
не пойму что за глюк появился.
сброс мозгов - 2-3 дня идеально, по мере накатывания карты коррекций примерно на 2900об ощущается легкий провал тяги, как при бедной смеси.
очень похоже что открылся например какой-то клапан и есть подсос.
никаких пропусков зажигания нет.
лямбду пробовал другую (обе в пределах нормы по осциллу), клапана проверял, подсоса вроде нет (на сколько я могу проверить), ЕГР в норме, ошибок нет, ВВ-часть вся в идеале, расход нормальный, запуск тоже.

проблема в том, что по мере накопления долговременной коррекции образуется такой приличный провал и через недельку уже во всех режимах ощущаю при переходе через эту отметку оборотов.
мощностной режим тоже (а он привязан долговременной к коррекции).

может я что-то упустил? какой еще клапан может срабатывать при таких оборотах? или не клапан? вентиляцию адсорбера не проверял тщательно, но не верится что она может влиять.

п.с. ЕГР ради эксперимента вообще отключал, чтобы горел чек и мозги работали в аварийном режиме - ничего не поменялось, со временем снова проявляется этот гребанный провал.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум
06 май 2015 16:19 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
в общем буду рад любым советам, может я что-то банальное пропустил :)

п.с. если кто не знает или не видит или не помнит - все та же GE из подписи.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум
06 май 2015 21:45 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011 12:26
Сообщений: 2027
Откуда: Псковская область
Автомобиль: 626ge fs '92г
Баллы репутации: 65
stm писал(а):
буду рад любым советам

А что тут советовать, не знаю, у меня таких провалов сроду не было.

_________________
Бородатый маздовод


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум
06 май 2015 22:14 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
сам в шоке (с)

не пойму просто что может происходить именно на этих (+-) оборотах...
топливная исключена тоже.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум
07 май 2015 07:11 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2011 20:20
Сообщений: 1353
Откуда: Ярославская обл.г.Углич
Автомобиль: Demio
Баллы репутации: 46
stm писал(а):
сброс мозгов - 2-3 дня идеально,

А если другие мозги попробовать?

_________________
626 GV F8 12v карб.1991г. Была
Mazda Demio
" Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инст-
рукцию!"(с)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум
07 май 2015 10:15 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
Вагоновожатый писал(а):
А если другие мозги попробовать?

ничего не меняется.
и мне сложно очень с мозгами, т.к. при этом я еще и иммо переставляю и чип в ключе :crazy:
т.е. есть ощущение что какой-то клапан открывается, но не пойму какой.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум
07 май 2015 18:33 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2011 20:20
Сообщений: 1353
Откуда: Ярославская обл.г.Углич
Автомобиль: Demio
Баллы репутации: 46
stm писал(а):
т.е. есть ощущение что какой-то клапан открывается, но не пойму какой.

Тогда надо пробовать (методом перебора) глушить трубки от клапанов(если отсоединять электрически наверняка ошибки полезут).На какой-нибудь наткнёшься. :D

_________________
626 GV F8 12v карб.1991г. Была
Mazda Demio
" Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инст-
рукцию!"(с)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум
07 май 2015 20:09 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
тяжко методом перебора, надо сразу найти :)
перебором, это сброс мозгов, потом наездить километров 100+ и так при каждом изменении.
вообще не вариант.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум
07 май 2015 20:45 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2011 20:20
Сообщений: 1353
Откуда: Ярославская обл.г.Углич
Автомобиль: Demio
Баллы репутации: 46
Думается мозги обнулять не надо, пусть провал висит постоянно. Зато дело быстрей пойдёт.

_________________
626 GV F8 12v карб.1991г. Была
Mazda Demio
" Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инст-
рукцию!"(с)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум
07 май 2015 20:48 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2010 15:13
Сообщений: 5750
Откуда: Орел
Автомобиль: Мазда 626 GD
Баллы репутации: 479
а что на Мазде мозги адаптируются? Не думал, что на них что-то запоминается, кроме ошибок

_________________
Изображение
Мазда 626 GD, 2.0i FE 8V 89 г.в. была (
Renault Logan 1.6 K7M 8V 2014 г.в.
ГАЗель 560 Steyr 2004


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум
08 май 2015 09:49 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011 12:26
Сообщений: 2027
Откуда: Псковская область
Автомобиль: 626ge fs '92г
Баллы репутации: 65
Vadim1024 писал(а):
Мазде мозги адаптируются?

Со временем всё умнее становятся :)

_________________
Бородатый маздовод


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум
08 май 2015 10:57 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
Вагоновожатый писал(а):
мозги обнулять не надо, пусть провал висит постоянно. Зато дело быстрей пойдёт.

отчего быстрее пойдет? пока перекатается долговременная коррекция ощутимо - те же сроки.
Vadim1024 писал(а):
Не думал, что на них что-то запоминается

долговременная коррекция смеси.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум
08 май 2015 11:38 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
Чувствую придется разыскивать в своем хламе датчик давления, осцилл и снова с головой во все это.
Хотя уже хочется кому-то дать денег, чтобы сами посмотрели, старость прям какая-то :D

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум
08 май 2015 13:06 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2007 06:19
Сообщений: 1818
Откуда: Германия
Баллы репутации: 60
stm А ты не пробовал ее подключить к ноуту через шнурок (ELM) и FORScan? Захват экрана на ноуте поставил бы, покатался и посмотрел потом вечерком дома под пивко, что там с датчиками, форсунками и пр. происходит во время 2900 об.

_________________
Mazda 626 GE 1.8 16V/FP/1996/синий хамелеон - продана
Mazda 6 GG 1.8/L8/2003/синий хамелеон - продана
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум
08 май 2015 14:21 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
Hulygan писал(а):
А ты не пробовал ее подключить к ноуту через шнурок (ELM) и FORScan?

а смысл? нет же обд2.
мне проще будет подключить лог. анализатор на несколько каналов и покататься снять сигналы, с привязкой к оборотам.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум
08 май 2015 16:01 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011 12:26
Сообщений: 2027
Откуда: Псковская область
Автомобиль: 626ge fs '92г
Баллы репутации: 65
stm писал(а):
а смысл? нет же обд2.

Так у тебя не прокатит?

_________________
Бородатый маздовод


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум
09 май 2015 17:24 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
Карбофос писал(а):

нет, глухо.
у друга 96г американка - там читает, а у меня нет.
разве что его мозги и ставить на время, с иммо и чипом.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум
09 май 2015 23:16 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
Похоже что я лошара, не заметил элементарного :(
заглушил вентиляцию бака, для эксперимента и... вылезла ошибка ЕГР.
а вылезла потому, что я заглушил именно трубку вентиляции клапана, т.е. она была подключена к канистре фильтра.
а вот вентиляция бака в связи с этим тупо сообщалась с атмосферой и вместо поступления паров топлива при малых и средних нагрузках - я получал подсос воздуха.
афигеть, как можно затупить.
я в прошлом году два раза там патрубки снимал и в какой-то момент перепутал.

п.с. у меня не так очевидно как на европейском ЕГР, т.к. клапана находятся под коллектором, а над металлическими трубками у меня рампа с газовыми форсами, вот и не заметил.
надеюсь проблема только в этом.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум
09 май 2015 23:31 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011 12:26
Сообщений: 2027
Откуда: Псковская область
Автомобиль: 626ge fs '92г
Баллы репутации: 65
stm писал(а):
вместо поступления паров топлива при малых и средних нагрузках - я получал подсос воздуха

Продувка адсорбера примерно на 2000 оборотах, провал должен был быть тогда и на меньших оборотах.

_________________
Бородатый маздовод


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум
09 май 2015 23:47 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
Карбофос писал(а):
Продувка адсорбера примерно на 2000 оборотах, провал должен был быть тогда и на меньших оборотах.

если бы в мазде все было как по мануалу, я бы ее чинил по нему же, выискивая что и когда открывается.
но я могу доказать что это не так.
например сегодня именно форсканом смотрел как работает вентиляция (на машине друга), так вот она в гораздо более широком диапазоне работает, к тому же есть режим когда частично открывается - клапан щелкает, а на более высоких оборотах открывается полностью.
закрывается только при тапке в пол, но не помню на каких оборотах (могу глянуть).
с ЕГР тоже не так однозначно, как в мануале, но +- похоже.

думаю это связанно с годом выпуска, 95-97гг очень мало, в основном 92 +- год и там есть отличия.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум
10 май 2015 00:13 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011 12:26
Сообщений: 2027
Откуда: Псковская область
Автомобиль: 626ge fs '92г
Баллы репутации: 65
stm писал(а):
режим когда частично открывается - клапан щелкает

По этим щелчкам я и судил.

_________________
Бородатый маздовод


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: легкий провал тяги на 2900 об. | мазда (mazda) форум
21 май 2015 15:37 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
по мере накатывания карты провал почти полностью пропал.
было лениво сбрасывать мозги, решил просто подождать.

заодно узнал несколько интересных цифр (в соседней теме выложил).

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 









Найти:
Перейти:  
cron
Клуб «Мазда-Авто»: www.mazda-auto.ru © 2002 - 2018
Форум владельцев автомобилей Mazda: Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург, Челябинск, Тюмень, Краснодар, Новосибирск, Красноярск, Воронеж.