Повышение мощности двигателя FP | мазда (mazda) форум | 19 янв 2005 20:16

Уважаемые друзья!
На форуме наткнулся на сообщение от Silvera об его успехах по поднятию мощности двигателя FP на 20 л.с. Попытался найти эту статью,но ничего не получилось!
Обращаюсь ко всем,а к Silvery особенно: помогите найти эту удивительную заметку или сообщите, как связаться!
Заранее благодарен!

Да мне тоже очень интересно было бы узнать как поднимают мощность??? Тем более двиган разобран

напоминает рекламу талисманов и всей этой хрени....

Дениска, глупостей тока не делай, капиталь качественно и машина тебе понравится безо всяких форсировок.

Я п на месте японцев капоты заваривал бы, штоб русские не лазили. Такие мастера наулучшают характеристики, а потом орут везде - Мазда гавно!

Неужели вы думаете, что у вас получится лучше, чем у армии высочайшего класса инженеров?

Твентин Карантино, есть еще такая штука...тюнинг называется.

Это когда ТАЗы обвешивают всякими пластмассками, поднимают на немыслимую высоту подвеску, тонируют и синие лампоцки в писалки ставят? Так это все для ТАЗов, а у нас и так
А насчет тюнинга двигателя... гмм... непросто все это... непросто. Хвост спрячешь - нос вылезет, нос спрячешь - хвост вылезет.
ИМХО наш гаражный автосервисмен с тремя с половиной ключами врядли предложит что-то круче чем придумали япошки в своих лабораториях.

Опять началось...
Больная это тема...

Не, ну а чё они....


серьезный тюнинг делается в серьезных конторах, спецализирующихся на этом. А вопрос про "эту удивительную статью" подразумевает заказ на обычном СТО установить шатуны подлиннее, чтобы "объем увеличить"

Starik!
отличие в блоке ECU и в дросселе
посмотри ещё впускные валы, тоже могут отличаться
себе на FS поставил вал от FS HP - вверху стало лучше

и не слушай "умников"... им лишь бы языком чесать

Была такая тема По научному объяснить не могу, но на пальцах, грубо, так: диаметр трубы по которой воздух поступает в цилиндры в FP значительно меньше, чем в FS. Так вот эту трубу на FP делают такой как на FS и тем самым дешево и просто увеличивается мощность Что-то примерно так, посмотри в том направлении Вероятно эхто то, что у Драгуса звучит лаконично: "отличие в дросселе"

Мазда-превосходная машина и никому на форуме,по-моему,это доказывать не надо!Просто хочу напомнить,что даже у такого авторитетного журнала,как "За рулём",есть рубрика -"Советы бывалых",где а/любители делятся своим опытом и тех.решениями,иногда очень эффективными и простыми.Кстати,японцы рубрику "Полезные советы" журнала "Наука и жизнь" запатентовали и заработали на этом миллионы $.

Хахаха....да, эти советы бывалых очень хороши для ТАЗов. Там без смекалки трудно...А про $ - херня это ......Чисто совковые байки - мы вот тут насрали, а японцы хотят за миллион купить, крутые мы...

да ну чего спорить. каждому своё, хочет человек поставить "писалки" пусть ставит, хочет приподнять и обклеить пусть обклеивает - это его личное дело! Главное что бы эти переделки, другим участникам движения не мешали (типа горящий задний ход вместо габаритов или красные лампы в фарах). А если кто то хочет действительно влезть в дебри глубокого тюннинга, так это отрадно - пусть будет как можно больше действительно грамотных красивых машин, только понимать надо что тюннинг денег стоит как вторая машина или ещё больше и что процесс тюннинга нескончаем и что на машине "построенной" под кольцо в городе нечего делать. А у нас принято установку вала другой "производительности" и красивого фильтра нулевого сопротивления глубокими доработками величать. Так что это дело каждого и не стоит винить или говорить этого слушай, а этого нет.

P.S. Я для себя понял, что нет приятней ощущений когда на твоей маздочке все работает как положено - вот это тюннинг и наслождение.
А в дырявом карыте без тормозов и подвески увеличивать мощность двигла незачем, лучше "заштопать" его и подвеску вылечить..
Без обид.

ребята, тюнингом занимаются даже владельцы меринов, бумеров и пр., а субару, мицубиси... даже хонду тип R и то умудрились затюнинговать, хотя козалось бы от куда там мощность взять (2л - 200 л.с.) однако взяли... а инженеры на хонде явно не хуже маздовских работают!!!

Карантино, знал бы ты, как меня летом здесь пинали за эти же слова!!!
Кто-то пинал просто со зла, за поруганную мечту поиметь пару десятков халявных лошадей. Кто-то, из более продвинутых, не просто пинал, а довольно логично аргументировал свою позицию: дв-ли машин для европейского рынка специально "придушены" в угоду европейским экологическим нормам.
Я не баран упрямый, я обоснованные аргументы с уважением принимаю и перевариваю. В общем, из той летней горячей дискуссии для себя сделал такой вывод. Возможно это, возможно, но какой ценой... Параллели между форсированием ТАЗов и Mazda здесь неуместны. У Mazda куда более "умный" дв-ль, регулируемый по многим характеристикам в зависимости от множества факторов. Тронь один из них - и за эту ниточку такой хвост вытянешь! Замена железа на, грубо говоря, "хайло с большим диаметром" потребует перепрошивки или замены топливных карт и ещё много чего. Малой кровью и небольшими вложениями результата здесь не добиться. Грамотная форсировка существующего дв-ля наверняка обойдется дороже, чем простая покупка другого, более мощного дв-ля.

Парни, не смотрите на владельцев бимеров и меринов. Это дорогие в обслуживании машины, и их хозяева наверняка располагают достаточными бабосами, чтобы чудить с форсированием. А Хонду с её бешеными л.с./л форсировать - вообще блаж, ИМХО.

Конечно, охота - пуще неволи. Если у человека нет других проблем с машиной, пусть себе форсирует и наживает этих самых проблем.
А я лично согласен с мнением, что кайф - это когда у твоей машинки все работает, как должно работать, и не надо чесать то место, которое не чешется. Таково моё ИМХО.

2 Михаил А.
Браво! Одобрям! Хотя пинать все равно продолжат...

Последний раз...
Положите это в FAQ-больше писать на эту тему не буду.
Все написанное ниже относится к двигателю FP 1994 - 1997г.в.
В 1994г. появилась модификация двигателя FP, дефорсированного до 90л.с.-была уменьшена площадь проходного сечения дросселя в 2.5 раза, что повлекло за собой установку на эти двигатели другого блока управления двигателем для коррекции топливо-воздушной смеси. Распредвалы, к счастью тюнингеров, остались прежними. Поэтому вернуть 105л.с. на эти двигатели просто(с технической стороны) - установить дроссель от двигателя 1.8л со 105л.с. или от 2л. Также требуется замена и блока управления ECU. С ECU есть некоторые проблемы из-за иммобилайзера.
1. Если машина без иммобилайзера, то все просто - подходят блоки FP19-18-880A, FP29-18-880.
2. Если с иммобилайзером, то нужно найти блок FP18-18-881A или FP28-18-880. С последним нужно осторожно - они бывают как 90, так и 105л.с. в зависимости от VIN авто. Брать ECU нужно в комплекте с блоком иммобилайзера, ключом зажигания и замком зажигания со считывателем иммо. Т.е. все брать, если на разборке, от одной машины. У меня авто был с иммобилайзером. Заказывал все с разборок Германии. Стоило это 5000р.

По поводу тюнинга http://www.auto.vl.ru/gtclub/tuning/tourer_four.php или там например http://www.cartuning.ru/.Штатная машина сбалансирована все выведено на середину+не забывайте что есть еще цена для продажи и себестоимость производства, поэтому многое упрощается и удешевляется.Так что можно например голову довести до ума и уже прибавка до 15-20%.У вас клапана притерты идеально?Это уже разница в компрессии.А если вы тюнингом называете синие писалки-это ваше право.

Silver описал хорошую ситуацию, с несложными начальными условиями: был до 1994г. FP со 105 л.с., его принудительно дефорсировали, задушили до 90 л.с. Silver скромными вложениями всё вернул на исходные позиции. В результате: по факту - 105 л.с. (увеличение мощи на 16% - ощутимо), по техпаспорту - 90 л.с., т.е. меньше 100 л.с., это гуд, т.к. ставка налога с трансп. средств гораздо ниже, и ОСАГО дешевле. Это достойный пример удачного тюнинга: FP 90 л.с. - в ТОТ ЖЕ САМЫЙ FP, но уже 105 л.с.

Но вот пытаться форсировать FP 105 л.с., имплантируя ему детали от 2-литрового FS - вот где собака-то порылась...

Diler, согласен с тобой, что для повышения технологичности производства и снижения себестоимости многое упрощается и выводится на некую середину. Да, можно подняться от середины на более высокие показатели. Однако, это сразу же отразится на ресурсе узлов и деталей, ессс-но, не в лучшую сторону. Я не хочу сказать, что идеально притертые клапана хуже начнут работать, но изменившееся теплонапряжение в уже подуставшем дв-ле (металл, как известно, тоже устает), "привыкшем" работать в определенном температурном режиме (со стабильными линейными и объемными расширениями) - не есть хорошо. Дополнительная нештатная моща - это излишняя нагрузка на валы, не видавшие ранее такого крутящего момента, на детали трансмиссии. Понятно, что всё рассчитывалось с запасом, но когда коэф-т запаса прочности снижается, то и ресурс детали следует за ним. У наших машин (моя 92 г.в., твоя 89 г.в.) остаточный ресурс не так уж велик, как хотелось бы, так стОит ли его ещё больше сокращать?

ребяты, не надо все усложнять, если хочется человеку покапаться в машине, че-нить улучшить и получить от этого удовлетворение, так это же хорошо!!!
если у вас другое мнение Вас ни кто не заставляет тюнить свои идеальные маськи, так и не надо вообще свои сообщения оставлять в таких темах... человек спросил по нормальному, а вы ему по рукам сразу типа и так все круто куда лезешь, так лучше вообще не писать, или вы боитесь что у него получиться и машина будет ездить лучше вашей? а болтать надо в Оффтопиках, а здесь отвечать на поставленный вопрос если знаете ответ.

Есть у нас одна из контор (достаточно уважаемая) занимается чип-тюнингом. Для ТАЗов и иномарок. Я был там по другим делам, заодно спросил про Ч-Т. Что мне ответили:

Для инжекторных ТАЗов вообще не вопрос, стОит это 350-400 грн (65-75$).
Про иномарки сказали, что для немцев и др. европейцев это стоит около 400$. Я им:
- а японцы?
- а у немцев заложенный в них потенциал используется на 50-60%, там перепрошивкой можно ещё много чего выжать. У японцев же из движков выжато уже достаточно много (шоб не сказать почти всё), и особого смысла чип-тюнить нет, можно просто угробить движок, т.к. будет работать на предельных режимах.

И типа при любом чип-тюнинге прирост мощности будет за счёт увеличения расхода или снижения ресурса, а может одно плюс другое.

Лично я считаю (применительно к своей Мазде) а поддерживать её в таком состоянии, учитывая её приближающееся 17-ти летие (дата выпуска - 12 февраля 1988г.) - тоже задача сродни тюнингу.

Спасибо всем,кто принял участие в обсуждении интересующей меня теме!
Отдельное спасибо Silverу!Отыскал фото с изображением дроссельных узлов,вместе с Вашими комментариями-информация исчерпывающая.Приятно,что на форуме есть люди искренне и бескорыстно делящиеся своими знаниями.
Справка:на Маздах катаю уже 5 лет.Были FS,сейчас FP,1996г.в. До этого были немцы,американцы, про наши и не говорю,но Мазда лучшее,что подо-мною бегало!!!

Всё понял, умолкаю, а то по шее получу и подвиг свой не совершу...

Со сказанным berserkом согласен. Тема та, у которой общего знаменателя никогда не будет. Все останутся при своем мнении.

мне вот интересно, а на FP какой крутящий и на каких оборотах и так ли он задушен как вы все тут говорите?