2 секунды после запуска - стук в двигателе | мазда (mazda) форум | 15 май 2005 08:38

Для начала всем здрасте. Кто-то меня уже не помнит, кто-то помнит. но молчит. Короче объявился я наконец-то и буду стараться почаще появляться.
Есть малая проблемка на Z5 двигателе, причем она была на обоих моих двигателях (кто меня знает и помнит, помимает о чем я).
Так вот - заводишь утром мотор и из двигателя достается в течении 1-4 секунд стучащий звук очень похожий на ГК, но их у меня нет. Продолжительность этого стука пропорциональна температуре на улице - чем ниже температура, тем дольше стучим
За 1,5 года ничего не нашел, но в свое время грешил на цепь - вроде не она.
Вот и спрашиваю совет, неужели это форсунки так стучат?
Дело в том, что пока заведешь и добежишь до мотора - стук исчезает.
Какие будут предложения?

М.б. стучит распредвал в постели пока не вырастет давление масла и он не всплывет на масляном клине.

... а медведя то куда дел ?!? ))

Зы: за ОФФ извиняюсь .... но по теме незнаю нишиша ....

Low-Fly, дружище, до чего ж я рад, что ты снова с нами!!!

Такого забудешь!
Готов хадатайствовать перед админом о возвращении тебе всех твоих заслуженных звезд.

Теперь по твоему вопросу:
Когда зимой перед Новым годом у меня случилась та же фигня (кстати, много народу на эту тему тогда писало, а потом как-то тема сошла на нет, диагноз так и не поставили), я поехал на СТО. Оставил машину на несколько часов у них во дворе, чтоб остыла, потом 4 чела собрались перед моим открытым капотом, а я заводил дв-ль. Идентифицировать стук и его источник не смогли по причине его крайне малой продолжительности, но один из сервисменов сказал тогда интересную фразу: "Если б я не знал, что на этой машине ремень ГРМ, а не цепь, я готов был бы побожиться, что причина - гидронатяжитель цепи..."
Насколько я понял, у тебя именно цепь? Тогда имеет смысл проверить догадку того сервисмена, может, он не ошибся. Гидронатяжитель цепи я ни разу не видел, конструкцию его не знаю, поэтому сам судить не могу.
А мой стук сам собой прошел ещё до Нового года и больше не появлялся, хотя морозы случались. Что это было, так и не знаю до сих пор.

З.Ы. Хорошо, что ты вернулся!

Low-Fly,
по моему опыту--чистой воды масляное голодание.
Причины ищи сам (у меня был плохой обратный клапан в фильтре).

Low-Fly, приветствую ветеранов!
Присоединяюсь, если что коллективное письмо напишем. Мы тут без тебя на твою тему "Владельцам Z5 посвящается" раз 10 ссылались, и про продольный люфт коленвала помним, и много чего полезного тоже.

По теме: имею такой же стук, как-то СТО-шники сказали "у тебя гидрокомпенсаторы стучат", при этом у меня их нет. Точно так же продолжительность стука обратнопропорциональна температуре на улице. За это время масло было п/с, потом минералка, потом снова п/с, соответственно не раз менялись масляные фильтры, регулировались клапана, менялись ремень и ролики ГРМ, чистились форсунки - ничего не влияет. До сих пор имеем стук, причина не выяснена. Кстати, на FE распредвал лежит в масляной ванне - т.е. он всегда смазан.

Кирилл,
у меня, похоже, это был стук шатунных вкладышей, до них масло долго доходит.

Low-Fly, Здоров, нехорошо так пропадать, а то народ волнуется понимаш:)

Скорее всего..

Когда начнёш успевать, тогда волноваться будешь.

Low-Fly, С возвращением.И никто никого не забыл Не вкладыши ли у тебя

Серёга,привет!

А если крутануть движок с противоугонкой(чтоб не завелась),а потом послушать,то звук останется?

Metrolog, мой логин стерся Пришлось заново регистрироваться, а вот картинку пока не вставил.
Михаил А., спасибо, да разве дело в звездах...
Igor, NostromO, Begemot, ИгорьММС, Кирилл,
ПРИВЕТ.
Ребята огромное спасибо за такой теплый прием в родной дом. Честно говоря не ожидал.

А теперь по сути вопроса.
На масленное голодание не похоже минимум по 3 причинам:
1. Этот мотор (повторюсь) не родной и я его покупал. Прежде чем купить двигатель, я его вскрывал - вкладыши нулевые. Т.ч. вкладыши опадают.
2. Постель распредвала - вряд ли, т.к. звук болтающего распредвала другой.. Звук очень похож на звук болтающей цепи в отечественном класическом двигателе.
3. Давление масла тухнет еще при прокрутке стартера.

Давление на ХХ - 2.2 атм - куда лучше то?

Но есть еще размышления. Кое-кто кинул фразу 1. - ролики ГРМ, в выходные буду проверять, хотя после этих 5 секунд - мотор шуршит.
1. Цепь межраспредвальная или натяжитель, НО опять же и то и другое НОВОЕ.
Когда у меня был Nissan, то гидронатяжитель цепи в нем был подпружиненный, а на доблесном Z5 - нет, может быть дело в этом?
Дело в том, что с этим звуком я 1,5 года и езжу.
Я подозреваю, что это время, пока давление масла натянет цепь.
Igor, нет возможности побробовать, стоит а/м около дома, а сигналка всех жителей на уши поставит. В выходные отключу сирену и попробую.
Igor, а что это даст, если давление в норме?

Ну буду ждать результатов ваших эксперементов с нетерпением, так как на своем DOCH, тож такая мура праскакивает. летом вроде уже и не слышно, а вот зимой в 25-30 градусный мороз пока не прогреется минуту или две, как дизель гримит. натяжение ремня и гримит то как раз из под крышки ремня ГРМ, хотя натяжение смотрел все в норме.

Low-Fly, никто тебя не забыл!!!!С возвращением.У меня вот тоже стук есть в двигателе и что такое понять не могу.Мотор после капиталки вроде ничего не должно бы...

KF, после капиталки, зимой была траблоса в виде стука после старта (примерно 40-50 сек.), попробовал локализовать - ИМХО от РВ дальней головы. Сервисмены сказали - шайбы померли какие-то, типа заменить - и все ОК будет.

2Low-Fly, Сергей, вот зашел тебя поздравить с возвращением. Рад снова тебя здесь видеть

Low-Fly, вот давление и проверь!Какое оно первые 3 секунды?

Насчёт противоугонки я условно сказал.Можно ,например, распределитель отсоединить,т.е. нагнать масла стартером в магистраль.

ЗЫ:За неуважительные прогулы форума прога админа удаляет неактивных участников.

Igor, ну прогулы уважительные..раз..
Во-вторых - при вращении стартером, а потом запуске стука практически нет, а точнее вот как:
обычно я запускаю двигатель с 2 попыток, 1- сделал оборот, 2 - заводится с четверти оборота

Так вот если заводить одним махом, то стука нет, по-крайней мере я его не слышу.

Igor, я ж писал, что лампа давления тухнет еще при стартере, т.е. минимум 0,5 на стартере...

В инете начитался, что Toyota страдает износом постелей распредвалов, как в прочем и BMW. И по описаниям очень похож на мой.
Короче в воскресенье буду пробовать локализовать звук за эту 1 секунду, вот только не придумал еще как

Low-Fly, про распредвал Драгус нашептал?

Серёга я вот о чём!Ты пишешь,что звук проадает через 2 секунды,а через 2 секунды и давление может подняться до 2кг.Поэтому и пишу проверь этот вариант.Ты ведь знаешь,что я не категоричен и допускаю любые варианты,но проверять надо все и начинать с наиболее вероятных.

Про прогулы смайлик надо было воткнуть,а то ты всё слишком серьёзно принял на душу.

Детонация?

Low-Fly, приветствую

У меня както "звук ГК" наблюдался на 5000 оборотах при переходе с пониженной на повышенную передачи. причем он усиливался.. после смены масла (извините, с BP на Castrol перешел опять ) покатался и вроде нет ничего такого... Знаю что не в тему, но мне интересна природа "звуков ГК" на без-ГКшной машине.

Господа, появилась новая версия. Но чтобы ее проверить надо снимать голову.
Короче, был вчера в сервисе, но только не из-за своей машины (перебрал знакомому турбодизель на VW Passat и буксировали его в сервис для установки угла впрыска). Так вот там мастер, после оглашения ему проблемы ответил однозначно - поршня... Бьют юбки поршней о стенки цилиндров, как только на стенки попадет масло и поршень нагреется, а ему сами знате - много не надо (как раз эти 1-5 секунд), то стук исчезает.
Вот еще больше раздумий. И вроде все совпадает. Если долго крутить стенки забрызгивает маслом и все ок.
Igor, что по этому поводу думаешь?
bugs, может у тебя просто детонация была?

Незнаю что исказать,Серёга.

Привет, давно не было, хотя я сам всю зиму отсутствовал...
Low-Fly,
А почему летом этого нет, а зимой чем ниже температура тем дольше???
А цепи у меня небыло, а звук тот же...

[quote="Low-Fly"]. . . .мастер ответил однозначно - поршня... Бьют юбки поршней о стенки цилиндров. . . [quote]
Привет, Сергей! Как дела?
Помнишь меня?
Не буду спорить, только высскажу свою точку зрения. . . .
Сколько я сталкивался: если поршня стучат - то чаще при резком разгоне.
Попробуй на нейтралке несколько раз РЕЗКО дрочнуть газом, каждый раз отпуская тросик до конца.
Услышишь ли нечто подобное, озвучь!

А такое!
Завожу не стучит. Поработает потихоньку застучала. Глушу. Завожу опять не стучит.