ПРОБИТЬ или ОСТАВИТЬ | мазда (mazda) форум | 19 окт 2008 14:19

Ребята, в разных ветках очень часто обсуждалось работа катализатора. Поэтому простите, решил объединть умы данного форума в отдельной теме.

Вопрос, пробить катализатор или не пробить. Преимущества сего дейтвия знаю, но остерегает лишь одна деталь, горящая ошибка двигателя

Сегодня разговаривал с товарищем, у которого мазда 3 с Америки и он эту проблему решил. Как ни странно, но ошибка так и не появилась.

Помогите мне наконец разрубить этот гордиев узел, а то мучаюсь уже почти год

ну я вроде по этой теме уже высказывался
Если одна лямбда до катализатора - проблем нету совсем.
Если две - одна до, и другая после, то ставить вместо второй обманку, дающую 0.5-0.6В и проблем тоже не будет.

Респектер, если можно пожалуйсто поподробней насчет обманки. Мне даже схему умельцы спаяли. В отношении постоянного напряжения в размере 0,5-0,6 вольт на лямбде - будет однозначно высвечиваться ошибка, поскольку на ней напряжение изменяется.
Но главный вопрос куда ставить обманку? Получается, что последовательно включать в цепь второго лямбда?

Если тебе уже спаяли схему, то чё ты тогда мозг мучаешь? Я понятия не имею, что за схема и её подключение )))
Вторая лямбда нюхает газы после катализатора, а там содержание кислорода +- одинаково, поэтому напряжение на ней практически не изменяется, а находится в пределах 0.5-0.6В при живом катализаторе.
Не путай с первой лямбдой - там да, в зависимости от того какая смесь, напруга прыгает и её обмануть ГОРАЗДО сложнее.

Минск, сходи на Volvo850.ru там два вида обманок - выбери себе, какая больше по душе.
http://volvo850.ru/sdelays.htm

Респектер, а у тебя на БК показания какой лямбды показывает? Первой? И вообще если проблема на выходе из катализатора, почему тогда показывает ошибки и первой и второй банки? т.е. от двух лямбд.

Икар, спасибо. Я как понял ты имел в виду эту ссылку http://volvo850.ru/sdelay/liambda.htm
Но там почему ссылка на схемы нерабочая

http://volvo850.ru/sdelay/L2obman.htm
здесь

Минск,
да, показывает и именно первой с первого банка. Правда скважность на графике великовата - всего лишь 0.25мс можно поставить. Меньше не даёт ;( А с такой скоростью судить на 100% о его работе не получится. Хотя примерно да, можно прикинуть.
Мало того, не в тему, но могу еще сказать что фирменный WDS у меня вообще не видит задних лямбд. Почему - хз, но факт.


А вот этого не понял. Что значит ошибки первой и второй банки? разъясни про что ты?

у меня сканер показывает напряжение со всех 4 лямбд
если катализатору каюк, я бы заменил на универсальный

почему у меня не показывает - хз. Есть пример еще одного американца рестайла - там показывает, ау меня нет ;(

А насчет универсального всё хорошо, но чтото я слабо себе представляю как его интегрировать в штаны (а у нас он именно там)...

ИКАР, персональное спасибо.

Респектер коды ошибок 421, 431. Неэффективная работа 1-ой и 2-ой банок катализатора.

Сандро, у меня на БК тоже показывает работу одного лямбда

Минск, ну правильно - ошибки двух задних лямбд.
А в езде ты дискомфорта не чувствуешь? Нет никаких неприятных симптомов?
Я просто к тому, что мож у тебя просто сами лямбды померли, а ты на катализатор грешишь...

ты по-мойму немного запутался с ошибками
на каждой голове стоит по катализатору и ошибка 0421 - это неэффективная работа катализатора дальней головы, а 0431 - ближней ( если лицом к капоту стоять), т.е вполне возможно, что плохо работают оба катализатора и комп делает такой вывод на показаниях лябд после обоих катов.
Ты пробовал лямды менять, которые после катализаторов?? точно дело в катализаторах, а не лямдах?
у мазды даже сервис бюллетень был по этому поводу
если лямды менял и все равно ошибки эти выскакивают, то катализаторы я думаю выварить можно и вварить универсальные

RespecterX9 опередил

я просто короче написал, поэтому и быстрее ))))

на другой машине у меня и показывала ошибки кислородных датчиков. Более того, такая ошибка горит не постоянно, систему ее появления мне отследить так и не удалось.

Ладно ближе к теме, так получается мне надо два катализатора и ставить две обманки?

Минск, если ты будешь ставить универсальные катализаторы (2шт), то обманки тебе не нужно - будут работать штатные вторые лямбды (если они исправны).
Если будешь ставить вместо катализаторов пламегасители, то нужны 2 обманки.

А вообще, насколько помню на американках есть такая фича от плохого бензина. Спроси Деда на Миллере - он вроде этим регулярно страдал

Минск,
А откуда уверенность, что катализаторы приказали долго жить ?
Разбирали? Смотрели?
Может быть просто умерли лямбды? Сядь на них осциллографом- посмотри.
Замени на универсальные, и все !!!

замени обе лямды после катализатора на универсальные и 99% решиться проблема

Еще раз обращаю Ваше внимание, что не работающий датчик кислорода это ошибка с кодами от 130-140 и т.д. Поэтому более чем уверен, это проблему не решит.

С рекпектером согласен, что скорее всего от плохого бензина.
Где же тв ДЕД НА МИЛЛЕРЕ?

Готов поспорить.
Как формируется код этой ошибки ? Скорее всего анализируются показания содержания кислорода верхнего и нижнего зонда. Следовательно при умирании ,точнее "вялости" сигнала какой-либо лямбды, получаем неэффективность работы катализатора. Ошибка "неисправность датчика кислорода" выскочит только в случае либо обрыва цепи нагрева , либо ее замыкания.
Совет - (если есть время и терпение) выкрути подозрительные лямбды и устрой им 20 минутную ванну из ортофосфорной кислоты. Если ошибка уберется- значит оксиген сенсоры. Может еще месяцок поработают Все равно лямбды нужно менять.Они не вечны (особенно на нашем топливе).

Минск, давай еще раз.
Ошибки первых лямбд это ошибки первых лямбд.
Ошибка катализатора регистрируется при несоответствии показаний вторых лямбд эталонным. Почему не соответствуют другой вопрос - бензин, смесь, масло, хана каталитику, хана самим датчикам. Но суть одна - неправильные показатели, в следиствие которых регистрируеца Ошибка Катализатора.

Ну что ты споришь? )))

ikar,
a вот тут не могу согласиться

Как формируется код ошибки катализатора я написал чуть раньше.
Неэффективность работы катализатора определяется ТОЛЬКО по второй лямбде. Первая в этом процессе никак не учитывается, поскольку она, основная, нужна только для регулирования смеси, и внесении топливной коррекции в мозг.
И ошибка "неисправность датчика кислорода" выскочит в нескольких случаях - превышение допустимого предела регулирования, зависание на неких значениях, ну и да, конечно же обрыв\замыкание.

И ошибка "неисправность датчика кислорода" выскочит в нескольких случаях - превышение допустимого предела регулирования, зависание на неких значениях, ну и да, конечно же обрыв\замыкание.

Что и требовалось доказать !
В первую очередь дохнут лямбды.
Думаю, что стоит начать с меньшего зла - замены датчиков.
(Я у себя кардинально поменял катализаторы вместе с четырьмя лямбдами)
О чем подробно написал в теме про катализаторы (Минск, почитал бы)
И, кстати нисколько не жалею. Полет пока нормальный.