Перестала заводиться Милления 2.5 !!!! | мазда (mazda) форум | 02 мар 2012 14:12

Кто знает в чем может быть косяк? Вчера приехал все было ровно,оставил машину,сегодня нужно было ехать не завелась,искра есть,бенз тоже льется,чек не горит,где искать причину? датчик коленвала и распредвала смотреть?

стесняюсь спросить.... Но ладно
В Красноярске механики не знают, что если бы не было сигнала с коленвала и распредвала, то не было бы ни искры, ни бензина?
А если есть, то смотреть на них без осциллографа абсолютно не к чему. Да и с ним - тоже, судя по "Вчера приехал все было ровно".
А если верить прогнозу гисметео, то сегодня ночью было около -20 при 96% влажности, и скорее всего вчера Вы или заправились или приехали с полу пустым баком. Исходя из описанного и этих предпосылок можно предположить с довольно высокой степенью вероятности, что нужно проследовать вот сюда:
http://www.mazda-auto.ru/viewtopic.php? ... 66#p386066

RespecterX9 Блеск (Эллочка людоедочка ©)

Hulygan
что, накосячил, или что-то не так посоветовал? Абаснуйте тогда

заправился действительно не там где обычно и есть подозрения на плохое топливо,количество его тоже было литров 10-15 всего,про датчик и искру мы знаем,вопрос про датчики имел место потому как искра через раз была,поменял свечи искра стала стабильной,так что теперь вопрос про датчик температуры встает,может он чего дурить начал? хотя в -30 заводилась норм,может его именно стечение условий температуры и влажности ввело в заблуждение? Кстати налил в бак еще 15 литров проверенного 98 бензина,пока не завелся((

да,по ссылке этой я уже ходил,читал там все,поэтому и пробовал тоже уже все описанные советы,надо теперь только пожалуй датчик температуры обмануть! какое сопротивление надо поставить и между какими контактами,чтобы инициировать температуру -10-15 градусов?

RespecterX9 наоборот.

пробовал опять заводить,датчик температуры точно глюканул,включаю зажигание,он показывает что двигатель уже настолько горячий что должен расплавиться(зашкаливает на максимум) снял фишку,без нее покрутил,одел опять,показал минимум,так что нужно мне знать какое сопротивление воткнуть чтобы завезтись!!!

можно услышать логику? Сначала говорим, о том что вчера все хорошо, а сегодня плохо, но искра и бенизн в цилиндры поступают. Но не заводится.
Спрашиваем о датчиках коленвала и распреда. Теперь, оказывается, что искра то была, то не была. Вчера вечером также было? А однака авто вечером приехало и "все ровно" Чудеса, не правда ли?
Так не бывает, или кто-то что-то как всегда не договаривает.
Насчет этого. Искра (не беря времени накопления, напряжения пробоя, времени горения и остаточных колебаний) не может сегодня быть, а завтра внезапно не быть. Она на этом моторе (при правильных сигналах колена и трамблёра) или есть везде нормальная, или есть везде плохая. Это не индивидуалки и даже не дис. Чудес тут не бывает и быть не может вообще.

Какая связь между искрой и датчиком температуры (кстати каким из них?) тоже вообще не понятно. Как можно из увязать с наличием, отсутствием, и качеством искры - загадка.


ИМХО. Не нужно ремонтировать то, что ремонта нынче не требует.
Но если неймется, то в любом случае незаменимый опыт будет при юзании поиска по этой конфе, скачивании воркшопа, хождении по ссылкам с первой странице.

зы про ECT тоже баян уже порван лет пять назад. И сопротивление его известно при минусе и напряжение. Именно последнее нужно мозгу (провода или соединения уйовые и усё - ау, несмотря на казалось бы живый датчики.... Просто для размышления

Про датчик температуры я написал не из-за искры,а потому что он то на максимум зашкалил то на минимум,читать надо внимательней то что я написал,во-вторых искру я каждый вечер не проверяю,поэтому и написал что вечером все хорошо было,машина ехала,возможно говняным бензом убил свечи,которые я в итоги поменял и искра стала стабильной о чем тоже написал,поэтому прежде чем пытаться высмеять кого-то научитесь читать внимательно и поиск ваш юзал много часов,график ест тоже нашел и без вас,потому как не дождешься от вас ответов с советом вместо сарказма! а опыта по ремонту у меня хватает,только эти авто субару,а вот мазду еще никогда не делал и уж тем более не занимался диагностикой!

никакого высмеивания и сарказма. Это были просто вопросы
И в любом случае если хватает опыта в ремонте той же Субары, то этого должно быть более чем достаточно для ремонта почти _любого_ впрыскового мотора.
Но вот задаваемые вопросы лично меня заставляют усомниться в том самом достаточном опыте, уж простите негодяя

да не парься,поверь методы диагностики неисправностей очень и очень различны для разных авто,потому как даже дилерский сканер не позволяет корректно определить конкретную неисправность,что в итоге приводит к поискам методом научного "тыка",поэтому я и не пытаюсь применять всецело те же методы как для субару,а искал помощи у тех людей,которые уже этими вопросами занимаются давно! вопросы может и не очень правильно задавал,может не так мысль выразил,раньше не было необходимости писать о неисправностях

дык я же разве против?!
Конечно же согласен! Как я могу спорить? И уж тем более меня не может данная тема "парить". Никак не может, но порой "за державу обидно" (с) бывает...

Ну и в корне не согласен с несколькими вещами:

а) дилерский сканер - это та вещь, которая заставляет сервисмэнов быть тупыми. И в большинстве своём он используется ими только в виде поглядеть ошибки, и пройти по предлагаемым цепочкам. Все.
А это глупость неимоверная. Примеров тому - миллюон и даже больше. А всё от того, что головой человек думать не хочет\не умеет\разучился, а полагается на некую электронную коробку. Которая довольно часто не то что решение вопроса не подскажет, а наоборот - недумающего человека уведет абсолютно в другую сторону от реальной проблемы.

и

б) если знать и понимать работу современных систем управления, то АБСОЛЮТНО все равно какую именно машину с помощью этих знаний диагностировать. Есть, порой, разнящиеся нюансы, не более того. Общее - везде одинаково. Только, опять же возвращаясь к пункту а) мало кто хочет думать. Но однако же думают, что купив дилерский сканер (да или вообще любую тупую приблуду с таблом) они вдруг и внезапно стали богами для лоха-клиента, а тот самый сканер в их руках стал тем самым жезлом, призывающим с небес неисправность исчезнуть.

и

в) любой прибор - это всего лишь инструмент в руках того, кто им пользуется. Будь то хоть тестер, хоть читалка ошибок, хоть мультисканер, хоть дилерский сканер, хоть любой из еще 10-ти подвидов.

Это как кисть у художника. Если рисовать умеешь, то кисть еще более поможет сделать картину ярче и красивее. Если кисти нету, то хватит и карандаша - картина тоже получится, то чуть по-другому. А вот если таланта художника и навыков рисования нету вовсе, то хоть карандаш дай, хоть палитру с красками и набором кистей - всё будет бесполезно, т.к. не выйдет красивого полотна.
Вот и тут также - если нету на плечах думающей головы - все приспособы бесполезны будут и даже более того - вредны.
А сейчас как всех учат? а просто - считай ошибки и меняй то, на что они показывают. Дилеров по-другому - ошибки есть? нету? ну нету и значит ремонтировать нечего, приезжай когда появятся. А появились - меняем всё тупо поблочно. И наплевать всем до владельца, который, скажем, за этот "проффесиональный" дилерский подход по истечении гарантии заплатит тыщ 90. Наплевать на то, что если подумать головой, то исправление неисправности обошлось бы ему всего лишь в 1-3-10 тыщ.

полностью с тобой согласен,только я никогда сам не работал с диагностикой и электрикой,занимаюсь исключительно мех.частью,оттого и не люблю все эти якобы всевидящие сканеры,от которых толку мало! только вот искать в слепую тоже не айс,когда клиент совсем не может озвучить проблему,да еще и плавающие показания датчиков конкретно на субару заставляют тратить очень много времени на поиски лично для меня совсем не понятно как машина может вот так резко умереть))

я ставил 2.2 кОм
перед этим прочистил свечи и завелась

Вот тебе и ДТОЖ не причем...

dantist
ты меня порой поражаешь... Зачем выдергивать отдельные слова из общего текста, да еще и так, чтобы не сохранить смысл исходника?

Кто тебе сказал, где ты услышал, что ДТОЖ не влияет на заводку,а ? Это один из основополагающих сигналов, напрямую влияющих на время впрыска.
Но вот на искру он НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ. Т.е. наличие, отсутствие или качество искры никаким образом не зависит от ЕСТ.
На заводку практически не оказывает никакого влияния IAT - он тоже меряет температуру, но температуру входящего воздуха. Но тем не менее и он тоже никак не влияет на искру.

Так понятнее?

RespecterX9 А ты часом не знаком с моей темой про траблы второго пуска?

да нет вроде... а должен был?
Да и по-моему это не только твои траблы, они регулярно довольно встречаются )))

В чём там у тебя тема то, где что обсуждали?

RespecterX9 viewtopic.php?f=1&t=22211 может чего нового подскажешь.

У каждого авраама своя дххамма...У Вас давление создется в бензобаке?На кседомилке,когда открываешь бензобак то идет спуск давления.

нового вряд ли, тема то эта - баян ацкий ))))
Но вообще причины такого поведения, конечно, могут быть абсолютно различны.

Чтобы исключить совсем банальности я бы вечером поставил манометр на рампу, перед утренним запуском поглядел до скольки упало. Дальше первая попытка завестись и наблюдение что в этот момент происходит с давлением. Заодно к форсункам параллельно контролек повесить - увидишь в какой момент они начинают работать.

Подозреваю, что всё нормально у тебя, просто такой алгоритм в мозгах - синхронизацию они, возможно, не сразу распознают, поэтому и нужно пару оборотов.

Зимой тема отдельная - там может всё быть из-за испаряемости бензина и попарно-параллельного впрыска на пуске.

dantist да шипит.
RespecterX9 и на том спасибо. Вот про форсы я и не подумал, была мысль что в мозгах кондеры повысыхали.

А этот баг только по зиме или всезонный?

dantist всесезонный