Клуб Мазда, форум, автоклуб avto Москва http://www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда Авто, форум, автофорум www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда, форум







     На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум | 07 дек 2009 13:59

 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
07 дек 2009 13:59 
Не в сети
семизвездочный

Зарегистрирован: 01 июл 2006 22:53
Сообщений: 2257
Откуда: МО, Нахабино - Stavropol
Баллы репутации: 57
derreck писал(а):
В сервисе не знали, что им можно поменять отдельно, а также, что растрескавшиеся наконечники могут влиять на пробой.

derreck сервис поменять не пробовал?

_________________
MX-3,КLZE,Blaze Red


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
07 дек 2009 14:02 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2007 14:45
Сообщений: 1038
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
Цитата:
derreck сервис поменять не пробовал?

Пробовал. 3 раза менял. Сервис хороший, качественный и недорогой. Плюс отношение отличное. Просто как и везде есть свои недостатки.

_________________
Другой автомобиль
Mazda Millenia S, 2002, черная на белом. Продана со слезами на глазах...
626 GE, 1992, бордовая - продана
626 GE, 1992, серая - продана


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
07 дек 2009 14:13 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай

Зарегистрирован: 27 окт 2008 09:38
Сообщений: 457
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
derreck писал(а):
sasa писал(а):
derreck писал(а):
Катушки я менял на заведомо рабочие.

Это тебе ангелы-хранители разборки шепнули, что они заведомо рабочие? А если ты нашёл способ проверить эти катушки (заведомо рабочие), так почему так же не проверить те, что на двигателе?. Я ,лично, сомневаюсь и в работоспособности тех и тех, и вот как быть? :wink:

Катушки я брал не на разборке, а у одного нашего форумчанина. Все катушки рабочие - и его и мои, сопротивление на всех в норме. А вот наконечники выглядят ужасно - все в трещинах, покоробленые, а некоторые вообще какие-то отгрызаные. Вот их-то скорее всего и пробивает. Наконечники я уже заказал (новые).

Так что ж ты так долго нам мозги пудришь??)))

_________________
была Милка-японка 98г, 2л, АКПП
Мазда Атенза 05г 2л АКПП


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
07 дек 2009 14:22 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2007 14:45
Сообщений: 1038
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
Цитата:
Так что ж ты так долго нам мозги пудришь??)))

Так хто ж знал-то.. :pardon: Уже не пудрю, а жду наконечники :) Причем заметьте, никто на форуме (кроме тебя reddevil), ни догодался о замене отдельно наконечников, и никто не знал, что основная причина неисправности катушек - это именно пробой наконечников! Вот и я не знал, и что самое удивительно - в сервисе тоже не знали! :x

_________________
Другой автомобиль
Mazda Millenia S, 2002, черная на белом. Продана со слезами на глазах...
626 GE, 1992, бордовая - продана
626 GE, 1992, серая - продана


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
07 дек 2009 14:43 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
derreck
нет, ты не прав, уж извини.

просто тут по-умолчанию люди предполагают, что визуальные дефекты проверяются первым делом.
и под капотом нет порванных пополам свечных проводов, нехватающих свечей в голове, обугленных трамблеров и т.п.

первое что делается в таких ситуациях - визуальный осмотр на предмет пробоев и разрушений.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
07 дек 2009 15:57 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2005 11:36
Сообщений: 6092
Откуда: Москва (Дзержинский)
Баллы репутации: 33
Народ, аможет цифровой тахометр гнать? Просто какой то он подозрительный и сделан топором в русском подвале.

_________________
Mazda MX-3 V6 K8 красный
Была Mazda 323 BG GLX B6 1,6 16V


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
07 дек 2009 16:16 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
Lexx писал(а):
Народ, аможет цифровой тахометр гнать? Просто какой то он подозрительный и сделан топором в русском подвале.

теоретически - конечно может... кто его знает, какой период там тактовый... кварц хоть стоит?

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
07 дек 2009 16:19 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008 20:54
Сообщений: 415
Откуда: Луцк-PRAHA
Баллы репутации: 15
reddevil писал(а):
Так что ж ты так долго нам мозги пудришь??)))

stm писал(а):
derreck
нет, ты не прав, уж извини.

просто тут по-умолчанию люди предполагают, что визуальные дефекты проверяются первым делом.
и под капотом нет порванных пополам свечных проводов, нехватающих свечей в голове, обугленных трамблеров и т.п.

первое что делается в таких ситуациях - визуальный осмотр на предмет пробоев и разрушений
.

Вот тут согласен на все 100)))))

derreck писал(а):
Причем заметьте, никто на форуме (кроме тебя reddevil), ни догодался о замене отдельно наконечников, и никто не знал, что основная причина неисправности катушек - это именно пробой наконечников!

Я твоих катушек в глаза не видел, и с такими наконечниками на двигатель уж точно бы не ставил. А задалсо бы вопросом (вертя катушку задумчиво в руках) есть ли хоть малейшая возможность освежить это дело. Основная причина неисправности катушек - это кз , межвитковые обрывы-замыкания внутри катушек. А пробой наконечников - это потеря отличной искры исправной катушки. Не надо путать тёплое с мягким :)

_________________
VW - T4 2,5 TDI


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
07 дек 2009 17:12 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2007 14:45
Сообщений: 1038
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
stm писал(а):
derreck
нет, ты не прав, уж извини.

просто тут по-умолчанию люди предполагают, что визуальные дефекты проверяются первым делом.
и под капотом нет порванных пополам свечных проводов, нехватающих свечей в голове, обугленных трамблеров и т.п.

первое что делается в таких ситуациях - визуальный осмотр на предмет пробоев и разрушений.


Согласен. Но в сервисе мне заявили (несколько раз), что мои катушки ВНЕШНЕ полностью нормальные. Откуда я мог знать, что уплотнительное кольцо на наконечнике должно быть идеально ровное и без изъянов? Я доверился профессионалам и исходя из их слов и диагнозов задавал влпросы. Я не спец, поэтому и обращаюсь за советом к более опытным людям. Про наконечники мне сказали именно на форуме, а так бы я до сих пор бегал в поисках б.у. катушек. Так что в итоге проблема (если дело все-таки в наконечниках) решилась именно благодаря Вашим советам. Извиняюсь, что изначально ввел в заблуждение, но произошло это ни по моей вине, а по причине некорректной диагностики неисправности. Главное то, что если поможет, значит все эти полемики были не напрасны, и я скажу всем кто участвовал большое спасибо! :friends:

_________________
Другой автомобиль
Mazda Millenia S, 2002, черная на белом. Продана со слезами на глазах...
626 GE, 1992, бордовая - продана
626 GE, 1992, серая - продана


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
08 дек 2009 08:41 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2005 11:36
Сообщений: 6092
Откуда: Москва (Дзержинский)
Баллы репутации: 33
Вчера вырвавшись из снежного плена пробок заехал в гараж на тему мозгового онанизма в хитровыебанности системы управления двигателем. Взял свой старый исправный трамблер - бегунок ставится в одном положении (одна грань треугольника длинная), распределитель тоже ставится в вал в одном положении (там крыльчатка не симметрична немного). Мысль о неисправности цифрового тахо неподтвердилась - другой тахометр показал примерно тоже самое. Небула сказал посмотреть ошибки, была ошибка ДД и ЕГР, это меня не удивило тк я отключал эти датчики, скинул ошибки - не помогло естественно. Глянул зажигание без перемычки. Стабильно держится на примерно том же самом месте, что и с перемычкой. Еслиподдать газку - уходит в раннюю сторону. Че за хня, Дэвид Блэйн! :sorry:

_________________
Mazda MX-3 V6 K8 красный
Была Mazda 323 BG GLX B6 1,6 16V


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
08 дек 2009 11:59 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008 20:54
Сообщений: 415
Откуда: Луцк-PRAHA
Баллы репутации: 15
Lexx, я даж не знаю.... Попробуй другим стобом посмотреть, если есть такая возможность. А вдруг твой мигает с задержкой? Был бы полноценный мотортестер - датчик давления в первый цилиндр и и импульс синхры с провода первого цилиндра получить на экране. Тогда бы можно было увидеть реальный УОЗ в градусах относительно ВМТ не зависимо от шпонок, меток.. А так... хз.... попробуй другой строб для достоверности полученных результатов.

_________________
VW - T4 2,5 TDI


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
08 дек 2009 17:37 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2005 11:36
Сообщений: 6092
Откуда: Москва (Дзержинский)
Баллы репутации: 33
sasa датчики все есть.

шальная мысль родилась - а не может ли так искривить резиновый демфер на шкиве?

_________________
Mazda MX-3 V6 K8 красный
Была Mazda 323 BG GLX B6 1,6 16V


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
08 дек 2009 17:41 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
Lexx
демпфер имхо совсем вряд ли. Тем более с таким постоянством и величиной. Тут у тя чего то другое...

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
08 дек 2009 19:40 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008 20:54
Сообщений: 415
Откуда: Луцк-PRAHA
Баллы репутации: 15
Lexx писал(а):
sasa датчики все есть.

шальная мысль родилась - а не может ли так искривить резиновый демфер на шкиве?

Я вот почему то уверен, что у тебя с УОЗ всё гуд. Только ты стробом видишь метку не в том месте. Либо строб задерживает вспышку, либо метка в самом деле не на месте. Если есть все датчики - впрягай их в работу. Точи удлинитель для ДД, и в перёд. На экране будет ФАКТ опережения относительно ВМТ поршня - точнее просто не бывает. Исключается все шпонки, демпферы, растяжение ремня ГРМ и несовпадение меток по ГРМ. Останется только голый факт УОЗ. Даже если другой строб покажет тоже самое - всё равно будешь искать причину, так не лучше ли сразу увидеть реалии, если есть чем, заодно и для себя откроешь что то новое))))

_________________
VW - T4 2,5 TDI


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
08 дек 2009 23:02 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2007 12:17
Сообщений: 1385
Откуда: Riga, Latvia
Автомобиль: Mazda MX-6 2.5 / 1992 год
Баллы репутации: 47
Lexx писал(а):
шальная мысль родилась - а не может ли так искривить резиновый демфер на шкиве?


Вроде не сложно проверить, отключить нижний датчик коленвала и посмотреть что будет.

Да и проще даже - проверить соотв. показаний датчика коленвала в трамблере и нижнего.

_________________
MX-6 GE '92 KL 2.5 V6 МКПП люк, круиз / передние тормоза от Mazda 6 были, CX-7 стали / армированные шланги тормозов


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
09 дек 2009 13:04 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2005 11:36
Сообщений: 6092
Откуда: Москва (Дзержинский)
Баллы репутации: 33
sasa примерно 23 градуса показывает если смотреть по вакууму и искре первого. херня полная.

Вперёдсмотрящий писал(а):
Вроде не сложно проверить, отключить нижний датчик коленвала и посмотреть что будет.


нижний датчик колена работает как компенсационный на высоких оборотах, когда существует большая погрешность в показаниях датчика распреда и колена вследствии вытяжки ремня и вибраций.

Вчера проехался по мкаду 30км со скоростью 120. Холостые обороты выросли после этого на 200 где то. Ваши мнения.
Еще заметил что печка не разогревается до конца если просто едешь, дует просто теплый воздух, как встанешь в пробку - ташкент начинается. термостат я не менял, объективный предпосылок не было. Насколько мне известно в клапане ХХ стоит прогревалка типа термостата. Может из-за этого все?

ЗЫ: Кстати когда было тепло в сентябре - ставил УОЗ, было все в норме.

_________________
Mazda MX-3 V6 K8 красный
Была Mazda 323 BG GLX B6 1,6 16V


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
09 дек 2009 13:31 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
Lexx,

23гр на нормальных оборотах ХХ - эт точно херня какая то %) А если снимать осцу и крутить трамблёр, то как меняется угол?

Вот насчет печки всё более понятно. Замена термостата тебе по-видимому нужна :)
Если бы проблемы были в радиаторе печки, то она бы не жарила в пробках. А так у тебя получается, что на ходу обдувается основной радиатор, и в следствии незакрывающегося термостата гоняющего по большому кругу, остывает ОЖ/двигатель.
В блоке ДЗ действительно стоит термоваксовый клапан, но он нужен, в основном, ТОЛЬКО для холодного запуска. По мере прогрева он закрывается и вся регулировка оборотов идет уже с помощью основных каналов и самого РХХ.

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
09 дек 2009 15:00 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2005 11:36
Сообщений: 6092
Откуда: Москва (Дзержинский)
Баллы репутации: 33
RespecterX9 писал(а):
В блоке ДЗ действительно стоит термоваксовый клапан, но он нужен, в основном, ТОЛЬКО для холодного запуска. По мере прогрева он закрывается и вся регулировка оборотов идет уже с помощью основных каналов и самого РХХ.


а если термоваксовый клапан до конца не закрывается?

_________________
Mazda MX-3 V6 K8 красный
Была Mazda 323 BG GLX B6 1,6 16V


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
09 дек 2009 15:17 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
Lexx писал(а):
а если термоваксовый клапан до конца не закрывается?

вот спросил так спросил :D
В нашей системе - достоверно не знаю, так как он по-моему (не совсем уверен) напрямую механически завязан с регулятором.
Но вообще, если закрытие будет не до конца, то должны быть повышенные обороты. А вот справится ли с ними регулятор - сложный вопрос :)

зы попробую схемку его найти, вроде вспоминается что была когда то...

зыз и вот кстате, ты гришь, что после прохвата на мкаде обороты поднялись. Думается мне, что ОЖ остыла - вот тебе BAC и открылся поддав оборотов.

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
09 дек 2009 15:49 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2005 11:36
Сообщений: 6092
Откуда: Москва (Дзержинский)
Баллы репутации: 33
RespecterX9 писал(а):
Думается мне, что ОЖ остыла - вот тебе BAC и открылся поддав оборотов.


может когда я винт крутил ВАС не прогрет был? но вентилятор включался пару раз когда смотрел.

_________________
Mazda MX-3 V6 K8 красный
Была Mazda 323 BG GLX B6 1,6 16V


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
09 дек 2009 16:16 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008 20:54
Сообщений: 415
Откуда: Луцк-PRAHA
Баллы репутации: 15
Гы... есть ещё момент. Если смотреть стробом УОЗ с начала прогрева - зажигание очень раннее, по мере прогрева метка потихоньку подходит к законным 10 градусам. :wink:

_________________
VW - T4 2,5 TDI


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
09 дек 2009 18:07 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2005 11:36
Сообщений: 6092
Откуда: Москва (Дзержинский)
Баллы репутации: 33
sasa обороты высокие вот и зажигание раннее. при заводке холодного мотора УОЗ ставится на 7 градусов - данные из менуала.

_________________
Mazda MX-3 V6 K8 красный
Была Mazda 323 BG GLX B6 1,6 16V


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
09 дек 2009 18:15 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008 20:54
Сообщений: 415
Откуда: Луцк-PRAHA
Баллы репутации: 15
Lexx писал(а):
при заводке холодного мотора УОЗ ставится на 7 градусов - данные из менуала.

Мануала не видел, говорю о том что видел своими глазами. На холодном старте очень раннее, потом медленно становится на своё место, по мере прогрева, скорей из-за того же падения оборотов.

_________________
VW - T4 2,5 TDI


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
09 дек 2009 20:32 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд

Зарегистрирован: 09 ноя 2009 17:46
Сообщений: 92
Откуда: Самара.
Автомобиль: millenia
Баллы репутации: 0
Ребят, вы меня конечно извините, я мож совсем не в тему, вы тут говорили про датчики колена и распреда. Просто на моем KL таковых не имеется. выходит там за все и вся отвечает трамбл?

_________________
Mazda Millenia KL 2.5l V6 2001г.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
09 дек 2009 21:51 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
Dantistt83
уж совсем не в тему, эт точно. Поищи соответствующую, а накрайняк создай новую :)

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 233 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.









Найти:
Перейти:  
cron
Клуб «Мазда-Авто»: www.mazda-auto.ru © 2002 - 2018
Форум владельцев автомобилей Mazda: Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург, Челябинск, Тюмень, Краснодар, Новосибирск, Красноярск, Воронеж.