Клуб Мазда, форум, автоклуб avto Москва http://www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда Авто, форум, автофорум www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда, форум







     На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум | 23 мар 2010 11:46

 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
23 мар 2010 11:46 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
Lexx писал(а):
Если правильно выставить винт ХХ и не прекратить ток ОЖ через клапан, то получится ритмичное подгазовывание. Так работают все маздовские клапана ХХ. У тебя же винт выставлен неправильно и получается глюк оборотов.

а можно подробнее, а то я чет с самого утра торможу...

зы: у меня пляска началась сразу после поломки МАФа, вот что примечательно... замена оного не помогла.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
23 мар 2010 12:41 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2005 11:36
Сообщений: 6092
Откуда: Москва (Дзержинский)
Баллы репутации: 33
stm писал(а):
а можно подробнее, а то я чет с самого утра торможу...

зы: у меня пляска началась сразу после поломки МАФа, вот что примечательно... замена оного не помогла.


я говорю про то, что если клапан не омывается охлаждайкой, то эффект сравним с подсосом воздуха. двигатель видит что входит много воздуха, но одновременно он находится на ХХ и одновременно обороты должны= оборотам ХХ. мозг начинает дрочить клапан ХХ, естественно не хватет ему пределов регулировки. происходит то что происходит.
Правильно выставить винт можно только на полностью исправной системе (собственно как и УОЗ). В твоем случае могуть быть элементарные подсосы, дохлый МАФ, возможно винт ХХ крутил когда маф сдох и забыл все вернуть обратно.

_________________
Mazda MX-3 V6 K8 красный
Была Mazda 323 BG GLX B6 1,6 16V


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
23 мар 2010 13:41 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
Lexx писал(а):
В твоем случае могуть быть элементарные подсосы, дохлый МАФ, возможно винт ХХ крутил когда маф сдох и забыл все вернуть обратно.

Новый МАФ, настройка ХХ настройка УОЗ, проверка на подсосы.
все было сделано на первых порах, эффект остался.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
23 мар 2010 15:58 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 05:15
Сообщений: 1102
Откуда: Москва
Баллы репутации: 40
Lexx
если бы завис термоклапан - тогда прогревочных оборотов на холодной не будет. на холодной соленоид не участвует в прогреве.
ритмичное подгазовывание исключительно с перемычкой. без перемычки омывание клапана чудодейственным образом восстанавливается?

все больше склоняюсь к проблемам зажигания. вчера дрочил по пробкам - начали явно проявляться симптомы умирающего трамблера.
кстати, случайные просадки ХХ на стоячей машине также могут быть результатом пробоя. плюс под нагрузкой в пробке началось дергание. у меня так три трамблера умирало. пришел черед четвертого? :D

это было бы идеальное решение - потому как все симптомы подходят.
думается мне, что подгазовка с перемычкой на ХХ - также результат слабой искры. А без перемычки не проявляется, к примеру, из-за регулировки времени открытия форсунок и УОЗ мозгом.
вот только искру слабую - хрен выловишь. несколько раз смотрел - синяя жирная.

блин, где найти референсные данные на выносные катушку и коммутатор от праворуких? ))

З.Ы. Берс высказал мнение - возможно забиты вакуумные каналы, возможно связано с вентиляцией картера, вроде как недавно был прецедент. человек вообще завестись не мог.

_________________
323F BA KL-ZE 2.5 V6 94г
Per rectum ad astra!
пишите в аську, на форум хожу редко


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
23 мар 2010 16:56 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2005 11:36
Сообщений: 6092
Откуда: Москва (Дзержинский)
Баллы репутации: 33
Цитата:
это не так. у меня когда антифриз замерзал (года два назад в -38) обороты падали с 2000 до ХХ и включалось риммичное подгазовывание.
дык у тебя тогда еще и с зажиганием и регулировочным винтом не пойми что было :D

_________________
Mazda MX-3 V6 K8 красный
Была Mazda 323 BG GLX B6 1,6 16V


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
23 мар 2010 17:12 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 05:15
Сообщений: 1102
Откуда: Москва
Баллы репутации: 40
Lexx писал(а):
это не так. у меня когда антифриз замерзал (года два назад в -38) обороты падали с 2000 до ХХ и включалось риммичное подгазовывание.

когда засирается воздушный канал термоклапана - прогревочные обороты гораздо ниже, чем обычно, т.е. соленоид даже не пытается поднять их до определенных оборотов. Я снимал на прогреве вольтметром показания с соленоида - напряжение на ХХ держалось постоянное при полностью исправном движке.
а вот пульсации охлаждайки по температурному датчику могут дать обогащение/обеднение смеси.
Хотя, если честно, я не подозреваю, с какой скоростью термоклапан в дросселе реагирует на изменение температуры жидкости. Возможно и он из-за воздуха даст быструю и частую подгазовку.
Lexx писал(а):
может быть такое. часть воздуха двигатель все таки получает через трубку вентиляции картера, недаром там калиброванная дырка стоит на воздуховоде.

я точно не помню, где конкретно выводится вентиляция - за или перед расходомером, но трубка явно висит на атмосфере. тут, по-моему, несколько иное - внутреннее давление в картере как-то играет. Ведь, если снять крышку заливной горловины - двигло затухнет.

_________________
323F BA KL-ZE 2.5 V6 94г
Per rectum ad astra!
пишите в аську, на форум хожу редко


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
23 мар 2010 17:26 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2005 11:36
Сообщений: 6092
Откуда: Москва (Дзержинский)
Баллы репутации: 33
Nebula писал(а):
Я снимал на прогреве вольтметром показания с соленоида - напряжение на ХХ держалось постоянное при полностью исправном движке.

там скважностью регулируется, а не непряжением, насколько мне известно.

Nebula писал(а):
а вот пульсации охлаждайки по температурному датчику могут дать обогащение/обеднение смеси.

да не. версия анрил.

Nebula писал(а):
Хотя, если честно, я не подозреваю, с какой скоростью термоклапан в дросселе реагирует на изменение температуры жидкости.

там хреновина типа термостата и скорость реакции такая же, хреновая скорсоть.


Nebula писал(а):
я точно не помню, где конкретно выводится вентиляция - за или перед расходомером, но трубка явно висит на атмосфере. тут, по-моему, несколько иное - внутреннее давление в картере как-то играет. Ведь, если снять крышку заливной горловины - двигло затухнет.

конечно. воздух входит через расходомер, потом в гофру, потом в картер и выходит через клапан уже в коолектор мимо ДЗ. косяк может быть если двигатель где то негерметичен.

_________________
Mazda MX-3 V6 K8 красный
Была Mazda 323 BG GLX B6 1,6 16V


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
23 мар 2010 17:30 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 05:15
Сообщений: 1102
Откуда: Москва
Баллы репутации: 40
Lexx
Цитата:
когда засирается воздушный канал термоклапана - прогревочные обороты гораздо ниже, чем обычно, т.е. соленоид даже не пытается поднять их до определенных оборотов.

пропустил )

_________________
323F BA KL-ZE 2.5 V6 94г
Per rectum ad astra!
пишите в аську, на форум хожу редко


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
23 мар 2010 17:39 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2005 11:36
Сообщений: 6092
Откуда: Москва (Дзержинский)
Баллы репутации: 33
Nebula писал(а):
когда засирается воздушный канал термоклапана - прогревочные обороты гораздо ниже, чем обычно, т.е. соленоид даже не пытается поднять их до определенных оборотов.

если засирается канал термоклапана то логично предположить что еще раньше засирается канал электроклапна тк канал термоклапана открыт 10 минут после заводки, а электро - все остальное время. так ша гипотеза упирается либо не в засер клапана, либо в величину регулировки.

_________________
Mazda MX-3 V6 K8 красный
Была Mazda 323 BG GLX B6 1,6 16V


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
23 мар 2010 17:40 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 05:15
Сообщений: 1102
Откуда: Москва
Баллы репутации: 40
Lexx
ок, простейший вариант - сними фишку с соленоида на прогреве )

_________________
323F BA KL-ZE 2.5 V6 94г
Per rectum ad astra!
пишите в аську, на форум хожу редко


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
23 мар 2010 17:46 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
кмк вариант еще проще, чем гадать на гуще - взять блок дроссельной заслонки с БАК'ом и РХХ, да и проверить теорию :)
Кстате они бывают двух видов. Так на всякий случай...

зы на РХХ нечего мерить тестером, Lexx прав - там ШИМ и тестер ничего толком не даст.

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
23 мар 2010 17:46 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
Nebula писал(а):
Lexx
ок, простейший вариант - сними фишку с соленоида на прогреве )
......и до какого-то времени действительно ничего не будет. Но в районе тыщи вмешивается уже регулятор :)

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
23 мар 2010 17:56 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 05:15
Сообщений: 1102
Откуда: Москва
Баллы репутации: 40
RespecterX9
у меня их 4 штуки лежит - 3 с закругленного коллектора, 1 с плоского.
поочередная замена ничего не изменила...
з.ы. в районе <тыщи или >тыщи?

_________________
323F BA KL-ZE 2.5 V6 94г
Per rectum ad astra!
пишите в аську, на форум хожу редко


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
23 мар 2010 18:05 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
короче свистните, если разберетесь :)
(я в свою очередь аналогично, если что нарою, как вернусь в свои края... уже тепло, можно полный комплекс "упражнений" начинать).

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
23 мар 2010 21:22 
Не в сети
семизвездочный

Зарегистрирован: 05 ноя 2007 16:23
Сообщений: 4020
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: мазда ГЕ /93г. FP
Баллы репутации: 88
Nebula писал(а):
Lexx писал(а):
Могу сказать что УОЗ все равно выбирается из таблицы оборотов (просто без учета других датчиков)

ведь так и есть. если рассматривать только механнику, без учета электронной составляющей, уоз по-любому должен уходить на более раннее при повышении оборотов, т.к. смесь горит с постоянной скоростью, а поршни бегать начинают шустрее. И наоборот с понижением оборотов.
такшта, с перемычкой, или без нее - уоз просто обязан уходить, а если он неподвижен - вот это уже неправильно, имхо.



Парни ,простите великодушно ,так должен уходить УОЗ при перемычке и при повышении оборотов или нет? У меня ходит +- 1 град(примерно).

_________________
MAZDA 626 GE Hatchback 1993 г.р., 1.8 FP-продал
Nissan Qashqai 2011

Я ненавижу ......


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
23 мар 2010 22:05 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
до 1000 об. у меня точно не уходил... выше - не знаю, не пробовал.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
23 мар 2010 23:47 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2005 11:36
Сообщений: 6092
Откуда: Москва (Дзержинский)
Баллы репутации: 33
kdltt писал(а):
Парни ,простите великодушно ,так должен уходить УОЗ при перемычке и при повышении оборотов или нет? У меня ходит +- 1 град(примерно).


При перемычке 10 градусов. при повышении оборотов уходить (с перемычкой или без) должен от вмт. То есть если с перемычкой было 10 до ВМТ то если газку поддать то будет уже 20 до ВМТ.

_________________
Mazda MX-3 V6 K8 красный
Была Mazda 323 BG GLX B6 1,6 16V


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
30 мар 2010 19:10 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 05:15
Сообщений: 1102
Откуда: Москва
Баллы репутации: 40
Вроде бы нашел причину просадки. Услышал щелчок в районе катушки. а так как колхозил себе катушку выносную, искал место, куда ее посадить. повесил рядом с аккумулятором на кронштейнчик. так вот, у меня провод от расходомера касался катушки. провод убрал, покатался, провалы оборотов после подгазовки исчезли. Похоже, катушку на расходомер пробивало, блин. ща еще катушку сниму - погляжу. Хз, может и мозг теперь подпаленый.
З.Ы. насчет богатой смеси - вопрос все еще актуален.

_________________
323F BA KL-ZE 2.5 V6 94г
Per rectum ad astra!
пишите в аську, на форум хожу редко


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
30 мар 2010 19:13 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
Nebula
а нет провала при разгоне в области 2т.об? я имею ввиду просто кратковременной легкое изменения тяги.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
30 мар 2010 21:06 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 05:15
Сообщений: 1102
Откуда: Москва
Баллы репутации: 40
stm
в виду слишком богатой смеси и так, весь диапазон оборотов - один сплошной провал )) так что, кратковременных изменений не замечено. собственно, около 2000 открывается первый врис. Возможно, скачет вакуум у тебя, может дырка там где-нить.

кстати, не ты, случайно, писал 5 условий, при которых форсунки не льют? найти не могу нихрена (

_________________
323F BA KL-ZE 2.5 V6 94г
Per rectum ad astra!
пишите в аську, на форум хожу редко


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
30 мар 2010 23:54 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
Nebula
кажись я... токмо не помню где %) (вечер, не соображаю).
кстати спасибо, натолкнул на мысли... (у меня четко переход 2т сопровождается изменением качества смеси и возможно УОЗ... но как-то резко... возможно негерметичен какой-нибудь вакуумный клапан?)

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
31 мар 2010 15:20 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 05:15
Сообщений: 1102
Откуда: Москва
Баллы репутации: 40
stm
теоретически, может соленоид глючить. Если я не ошибаюсь, для закрытия вриса он открывается на атмосферу, через фильтрик. Я, конечно, не видел его внутреннего строения, но возможно, что он из-за своего износа соединяет каналы вакуума и атмосферы.
ну и само собой вся магистралька: сосок соленоида, трубка, вакуумный клапан. попробуй, что ли, трубочку пососать :D

_________________
323F BA KL-ZE 2.5 V6 94г
Per rectum ad astra!
пишите в аську, на форум хожу редко


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
31 мар 2010 18:43 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2005 11:36
Сообщений: 6092
Откуда: Москва (Дзержинский)
Баллы репутации: 33
Nebula писал(а):
возможно, что он из-за своего износа соединяет каналы вакуума и атмосферы.

у меня такая фигня была с клапаном отсечки вакуума на регуляторе давления.

_________________
Mazda MX-3 V6 K8 красный
Была Mazda 323 BG GLX B6 1,6 16V


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
31 мар 2010 23:48 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
Nebula писал(а):
попробуй, что ли, трубочку пососать :D

:D
вообще сначала выясню что именно включается при 2000об, это не сложно, а затем уже это... ну проверить :D

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачка (смесь? зажигание? магнитные бури?) | мазда (mazda) форум
08 апр 2010 17:21 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
Nebula
ну что, как успехи?

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 233 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.









Найти:
Перейти:  
cron
Клуб «Мазда-Авто»: www.mazda-auto.ru © 2002 - 2018
Форум владельцев автомобилей Mazda: Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург, Челябинск, Тюмень, Краснодар, Новосибирск, Красноярск, Воронеж.