Катушки зажигания на KJ | мазда (mazda) форум | 13 ноя 2009 10:19

щас меня будут бить похоже, но пофиг - ради истины высказаться надо
Самый простой способ из мануала, как и всегда, советует подход чисто дилерский (ака буржуинский), при котором - замена либо одного, либо другого и ниипёт. Лично для меня такая метОда чужда была всегда т.к. там где они предлагают блочную замену порою всё решается гораздо проще и дешевле. Ну не умеют они думать головой и руки прикладывать туда, куда следует, не умеют и всё тут. Притом эта тенденция прослеживается везде и во всём.
И все ихние траблшутеры сделаны тоже для них же - когда не понимают что и откуда произрастает, откуда могут идти симптомы, что от чего зависит, то, конечно же, проще поглядеть диаграмки-картинки и тупо проследовать ихним рекомендациям. Опять же, с одним и тем же результатом - в итоге блочная замена, ну как максимум регулировка того, что по ихним понятиям подлежит регулировке.

Хотя, справедливости ради надо сказать, что для того, кому неведомы процессы происходящие в СУ эти самые диаграммы помочь могут тем, что возможно натолкнут хотя бы на верный путь,, чтобы понять хоть в какую сторону смотреть

так задачи такой нет... логично что не умеют

везде по другому ))) ДД не при чем вообще, а определяется по разной угловой скорости.

Можешь пояснить?

А почему нет? Если на пальцах, то примерно так.
Каждая вспышка толкает поршень/шатун, а они крутят коленвал. В итоге у коленвала есть определенная "постоянная" скорость оборота.
Если не будет вспышки, то скорость КВ/РВ изменится. Это и отслеживает мозг.

Respecter, ты хоть прочитал алгоритм?) там написано, что если из какой-то катушки искра подозрительная, поменяйте ее на другую, которая хорошая (можно местами поменять) если искра улучшилась на этом цилиндре, то ее поменять. если искры одинаковые шарашат, и если нет откровенных повреждений, то катушки ок. Не надо искать в ж..пе мозг, его там нет)) у человека перерасход в 2 раза, ПРОБЛЕМА ДОЛЖНА БЫТЬ ОЧЕВИДНА!))

reddevil
не буду отвечать на жопу и мозг, а вот на остальное скажу так.
прочитал и что? что там нового, умного, полезного в конце концов? для каких ДИБИЛОВ это написано?
Неужель кто-то сам не может до этого догадаться, а?
Именно про это и говорю - все эти чарты\траблшутеры\диаграммы по поиску неисправностей бред полный.
Никакой полезной информации не несут вообще Конечно, если ты не в первый раз капот автомобиля открыл

RespecterX9, хорош тебе reddevil помочь пытается, причем понятным языком, а ты только критикуешь
На самом деле примерно такую схему, как предложил reddevil, я и выбрал, только еще проще. Кстати, сегодня еду менять первую партию катушек.
И еще, с наступлением холодов и одновременной сырости вообще началась полная попа. Если оставить машину на пару дней без движения, она потом на холодную вообще не едет. Движок настолько тяжело раскручивается, как будто там вообще масла нет! При этом перед переключением на повышенную, прямо перед переключением происходит резкое ускорение (как будто если бы нормально ехала). Т.е. до 3-4 тыс. движок раскручивается образно говоря за 10 единиц времени, а дальше до 5-6 тыс. - за олну единицу. Причем это не пробуксовка АКПП, т.к. ускорение пропорционально. При этом расход бензина, судя по расходомеру, который просто падает на глазах, составляет чуть ли не 1л/1км! Причем как тапку не дави, быстрее она не едет. Что еле давишь, что в пол - результат одинаковый. Все это проходит с прогревом минут через 15-20, причем не резко, а постепенно. Вот что это за хня???

derreck
а я чо, я ничё
Неужель вот при всём, что ты говоришь, ни одной ошибки так и нету?? Ни актуальной, ни запомненной???

А еще, как вариант, я бы тебе посоветовал съездить (на всякий случай) в какой-нибудь другой сервис, например в АИ.
Объяснить что и как, рассказать что делалось/не делалось и посмотреть там сканером все, что они умеют.

Про жопу и мозг поясню)) не надо искать сложных причин, предварительно не исключив простых проверок, перечисленных в мануале. Вот Derreck писал, что у него был неотрегулирован ДПДЗ и ему его вроде как отрегулировали. А щуп какой пихали? если 0,5мм, как на КЛ, то это неправильно! там выключение ХХ идет при 0,37мм. А если по включению вентиллятора, то разговор ваще ни о чем. Вакуум мерили, на предмет подсоса воздуха? скорей всего нет. А ты ему про осциллограммы с катушек...

reddevil
по его словам сделано, проверено, отрегулировано ВСЁ. И тема эта уже обсуждалась в другом топике.

Спросили как проверить катушки - я ответил как это можно грамотно сделать

ps cервис прекрасно знает разницу в обслуживании и ремонте КЛ и КЖ, не передёргивай

Честно скажу, про щуп не знаю. Спрошу сегодня. Вакуум на Миллере померить очень проблематично - там два круга впуска.

Да был я уже и в Картехнике и Автоимидже, нет ошибок! только руками разводят и глупо улыбаются! В Автоимидже последнее время вообще за Миллеры не беруться. Как они мне сами сказали "Мы от них постепенно уходим", гемороя видимо много.
Я сам в шоке, что при таком расходе и таких симптомах нет ни одной ошибки!

Ладно, я тупой, так как читаю мануал.)) для KJ: подсоединить вакуум метр к регулятору давления, как и на KL )) 18-21 Hg ДЮЙМОВ. Че сложного?)) Если нет, проверить дроссельную заслонку, впускной коллектор, PCV, свободный ход тросика газа, компрессор, компрессию.

derreck
ну тада остаётся устроить ритуальное сожжение твоему чудо-авто

Помниться кому-то это уже предлагалось, но так и не произошло - может у тебя шоу получится? ))))))

зы а может у тебя банально дырка в баке иль в трубопроводах, не?

Спасибо за совет! Сегодня замучую Василия

Поменял две катушки на переднем ряду. Свеча на средней катушке была слегка обгоревшая и со следами пробоя. Свечи на переднем ряду тоже поменяли. Пока съездил по магазинам и добрался до дома, машиня перла, трогался с постоянными пробуксовками. Хотя такой маленький промежуток времени ни о чем не говорит. К тому же присутствует эффект мытой машины Вобщем, залью полный бак, покатаюсь и тогда будет видно.
Кстати, в сервисе пявился вакуумметр, так что при следущей переброске катушек, обещали проверить вакуум. И еще, у горячих катушек сопротивление меньше, чем у холодных, это нормально? У холодных 640-650 у горячих 550-560 (не знаю правда чего ) К тому же у меня одна катушка стояла 4-х контактная, а остальные 3-х контактные. Это нормально, что одна 4-х контактная (в плане работы)? Ведь должны быть 3-х. В сервисе сказали, ничего страшного. Так и есть?

Респектер,
Ну как же ты уже задолбал своими сожжениями,
и посыланиями всех нах.............
Проще надо быть...
Мы все уже поняли, что ты самый умный и самый смелый.
Почет тебе да уважение .
Ну давай уже проще диалоги строй.

ну а почему же не задолбать некоторых не очень уравновешенных личностей?
А юмор/иронию/сарказм и т.д всё же нужно пытаться понимать и реагировать адекватно....

зы ikar, вот сейчас подумалось.... и не смог вспомнить _ни_одного_ сообщения от тебя, которое бы хоть что-нибудь дало полезного, только общие фразы не пойми о чём... Вода на киселе... Очень мне это напоминает, что называется - раз в месяц зайти и "пукнуть", хоть бы что было
НЛ, дальше этот диалог продолжать не намерен.

ззы а чем-то надоел, кого-то раздражаю? - пишите админу, пусть грохает аккаунт, я не обижусь

зззы доказывать истины, при условии, что их не хотят услышать/понять, желания никакого нету, так же как и нету желания в тысячный раз писать о том, о чем уже говорилось много-много раз.
Форум - форумом, но иметь уважение к участникам тоже нужно, - кто-то заходит просто поглазеть и "пукнуть", а кто-то старается по-мере возможностей помочь людям, которые в этом действительно нуждаются и готовы к конструктивному диалогу.
Но расписывать в тысячный раз то, что можно найти нажав кнопочку Поиск или воспользовавшись первой же ссылкой из яндекса, уж извини, но просто ни сил, ни желания нету.

Ну это просто п&зд#ц какой-то!!! Поменяли поочередно почти все катушки методом исключения (осталась одна непроверенная) и ничего не меняется! Вернее меняется, только в худшую сторону. С движком происходит какая-то никому не понятная хрень! На холодную машина вообще не тянет, при тапке в пол начинается толи детонация, толи пропуски. Если стоять на D и держать тормоз, кузов сотрясают кратковременные удары, сопровождающиеся таким же кратковременным падением оборотов (где-то до 600 об/мин). Причем удары эти не постоянные, а с абсолютно спонтанным интервалом "тук......тук-тук-тук....тук................тук-тук" и т.д. Это даже не удары, а именно очень короткие провалы от которых весь кузов вздрагивает. Разгон неравномерный, с рывками, причем чем больше давишь тапку, тем хуже. Но что самое удивительное, что по мере прогрева, вся эта фигня куда-то пропадает - где-то через пол-часа машина начинает ехать почти нормально, только туповата немного и расход уже наверное под 50 литров В сервисе когда меняли свечи, сказали, что очень богатая смесь, а вот почему х.з. Ошибок нет, почти все датчики поменяны, лямбды поменяны. Может у меня уже какой-то клапан прогорел или кольца, и движку пришел писец??? Куда еще лезть, что смотреть? Ведь все самые невероятные теории уже проверили и почти пол машины поменяли

какой-то маздо-грипп ходит...

Ниче не понял! перед этим было улучшение (предыдущий пост:поменяли на переднем ряду и свечи) а щас все плохо?

Да в том-то и дело, что до этого симптомы были плавающие, а сейчас они стали постоянными. Просто после замены катушек на переднем ряду я проехал слишком мало, чтобы что-то понять, вот и обрадовался раньше времени. А сейчас понял, что не в катушках дело.. Все свечи в одинаковом состоянии, значит в движке один общий пипец, и отдельный цилиндр тут скорее всего не причем. Причем симптомы наростают. Сейчас даже на прогретой машине на D при удержании тормоза и нажатии на газ в районе 2-х тыс. об. (предел) движок начинает даргаться и троить (видимо смесь совсем пипец!)

Напрашивается 2 вывода:
1.твои катушки были лучше, чем те, которые ты поставил (было более менее -стало плохо)
2. твои катушки все-таки плохие (так как было более менее, а не хорошо).
Не раскручивается до 2300-2500 на Д с тормозом - движок не развивает полной мощности (очевидно)