Клуб Мазда, форум, автоклуб avto Москва http://www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда Авто, форум, автофорум www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда, форум







     На страницу Пред.  1, 2, 3

Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум | 08 июл 2009 15:24

 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
08 июл 2009 15:24 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2007 22:56
Сообщений: 499
Откуда: Киев
Баллы репутации: 0
мля, так это его взять дето нада, прежде чем свои каталики вырезать!

_________________
Ник "Login" забанен :)
был Xedos 9, 1995, KF, MT --> стал Xedos 9, 2002, KL, AT
Наш клуб - http://www.mazdaclub.ua/
http://www.prosperiti.com.ua/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
08 июл 2009 15:31 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008 20:54
Сообщений: 415
Откуда: Луцк-PRAHA
Баллы репутации: 15
Я считаю что первые каты просто выкинуть и всё, пламегасители там нах не нужны, у меня просто трубы идут как и во всех дорестайлах (Кседос), перед резонатором, всё равно остаётся кат (третий) он будет гасить енное пламя. Смущает только возможный звон банок, но они не большие, мож и не будут. Ну ,собсно, опыта такого ни у кого пока нет. И что бы два раза не сымать всё это, предлагаю в каждой банке сделать вдоль оси надрезы, вставить в них металлические листы и обварить, лишнее отрезать. Получатся внутри банки рёбра жёсткости, и таким образом возможная проблема звона банок - будет решена. Более практичных и дешёвых и надёжных способов решить это не вижу. Есть идеи - предлагайте)))

_________________
VW - T4 2,5 TDI


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
08 июл 2009 15:53 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
Ligon писал(а):
мля, так это его взять дето нада, прежде чем свои каталики вырезать!

возьми коллектор от дорестайла и не мучий мозг ни себе ни людям :D

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
08 июл 2009 16:48 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2007 22:56
Сообщений: 499
Откуда: Киев
Баллы репутации: 0
sasa писал(а):
Я считаю что первые каты просто выкинуть и всё, пламегасители там нах не нужны, у меня просто трубы идут как и во всех дорестайлах (Кседос), перед резонатором, всё равно остаётся кат (третий) он будет гасить енное пламя. Смущает только возможный звон банок, но они не большие, мож и не будут. Ну ,собсно, опыта такого ни у кого пока нет. И что бы два раза не сымать всё это, предлагаю в каждой банке сделать вдоль оси надрезы, вставить в них металлические листы и обварить, лишнее отрезать. Получатся внутри банки рёбра жёсткости, и таким образом возможная проблема звона банок - будет решена. Более практичных и дешёвых и надёжных способов решить это не вижу. Есть идеи - предлагайте)))

так, Саня, хочешь экспериментов над моей машиной - будешь присуцтвовать на операции по вырезанию! ))

_________________
Ник "Login" забанен :)
был Xedos 9, 1995, KF, MT --> стал Xedos 9, 2002, KL, AT
Наш клуб - http://www.mazdaclub.ua/
http://www.prosperiti.com.ua/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
08 июл 2009 17:10 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008 20:54
Сообщений: 415
Откуда: Луцк-PRAHA
Баллы репутации: 15
RespecterX9 писал(а):
возьми коллектор от дорестайла и не мучий мозг ни себе ни людям :D

Я тож об этом думал, но - это лишнее бабло - раз, и ещё гайки на вторые лямбды мутить нужно буит. А так стоимость кирпичей полностью окупает всю процедуру, не тратишь ничего. Антикризисный вариант, кароче :D

_________________
VW - T4 2,5 TDI


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
08 июл 2009 17:31 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
sasa,
мне кажется не так всё плохо. На разборках, конечно, не знаю сколько возьмут за коллектор, но
на сервисах неоднократно видел просто валяющиеся двигатели после замены на контрактников. За совсем небольшую копейку коллектор с него, я думаю, тебе снять дадут :)
А вместо лямбд просто поставить резисторы, чтоб в мозг приходило напряжение живых катализаторов ;)
И не надо ничего мутить\варить\колхозить ))))

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
08 июл 2009 19:47 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008 20:54
Сообщений: 415
Откуда: Луцк-PRAHA
Баллы репутации: 15
RespecterX9 писал(а):
sasa,
А вместо лямбд просто поставить резисторы, чтоб в мозг приходило напряжение живых катализаторов ;)

Что то я не совсем понял :) что верхние зонды что нижние - идентичные, напряжение с них просто по разному выглядит и трактуется моцком . Как его получить с резистора? Ет только по подогревам зондов моцк напарить так можно, но сигнал пульсирующий в маленьком диапазоне возле 0,5-0.6 вольта как сделать? Объяснись, плиз :)

_________________
VW - T4 2,5 TDI


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
08 июл 2009 22:15 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
sasa писал(а):
Объяснись, плиз :)

легко.
по первым лямбдам напрямую регулируется смесь. Отсюда всё пляшет.
По вторым, условно, контролируется работа катализаторов.
Первые обязаны выдавать, совсем грубо говоря, синусойду в зависимости от меняющейся лямбды смеси, что напрямую зависит от сгорания, т.е. по сути кажет бедно/богато и регулирует подачу.
Вторые (после ката) нюхают дожженный катом выхлоп. Ихние показания должны лежать в неком пределе и выглядеть должны примерно как прямая линия. В зависимости от эффективности катализатора эта прямая будет выше или ниже. Именно по этим границам мозг принимает решение о работе ката :)
Если поставишь резистор в сигнал, который даст постоянные 0.4-0.6В (это то, что должно быть в идеале после ката), то этот мозг обмана не заметит. Он не на настолько умный, насколько мне известно :)
Вот в современных СУ уже сложнее - нужно имитировать хоть какие-то, но колебания - типо чтоб регулярно болтался этот сигнал в районе 0.3-0.7, да плюс еще и в зависимости от температуры и режима. Вот тут уже сложнее, эту так называемую "обманку" смастерить - нужно схемку мудрить и заводить доп параметры на неё.
А на нашей Маздо такого, хоть и не проверял, но уверен на 95%, такого делать не придется. Примитивная диагностика у неё, шибко умной её еще сделать не успели...

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
09 июл 2009 10:21 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008 20:54
Сообщений: 415
Откуда: Луцк-PRAHA
Баллы репутации: 15
Мысль понял. 100% утверждать не могу что это прокатит, но попробовать можно. Если моцку хватит просто напряжения определённого вольтажа - тогда гуд. Но если нужна лёгкая синусоида возле какого то вольтажа - тогда облом. Но колебания напряжения там действительно крайне незначительны ,и регистрировать такую ничтожную разницу между пиками вряд ли мозгу под силу. Мож ты и прав, стоит попробовать. :)

_________________
VW - T4 2,5 TDI


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
15 июл 2009 09:48 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008 20:54
Сообщений: 415
Откуда: Луцк-PRAHA
Баллы репутации: 15
Привета. Кратенько усный отчётец))) пока тут всем форумом спорим, дискутируем стоит ли выкидать передние каты Логину Сане - была снята давеча труба ,и выявлено ОТСУТСТВИЕ КАТАЛИЗАТОРОВ :D , удалены физически, неведомо когда. Банки не звенят, поскольку маленькие и толстостенные, так еси кто надумает выбросить свои - ничо ввариавать и мудрить на место первых катов - не нужно )))

_________________
VW - T4 2,5 TDI


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
15 июл 2009 09:55 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
sasa,
а вот другой вопрос - как быстро они пустые прогорят, какие мысли по этому поводу? Просто интересно... ;)

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
15 июл 2009 10:20 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
вот и мне интересно... возможно таки уговорят меня вварить просто трубу...

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
16 июл 2009 07:55 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008 20:54
Сообщений: 415
Откуда: Луцк-PRAHA
Баллы репутации: 15
RespecterX9 писал(а):
sasa,
а вот другой вопрос - как быстро они пустые прогорят, какие мысли по этому поводу? Просто интересно... ;)

RespecterX9, банки достаточно толстостенные, с хорошего металла, не думаю что их прогара стоит ожидать в ближайшую десятилетку)) в Логина банки светил мощным фонариком - внутри очень чистенькие, гладкие внутри, то есть нет никаких очагов коррозии, нагара и т.п. можно сказать блестят внутри. Бошевские зонды, кста, тож чистёхенькие и пока не синие :D . И ещё, чоб удалить каты - банки с двигла снимать не нужно, снимается продольная балка ,на которой стоит передняя подушка двигателя, и снимается выхлопная труба-перемычка, соединяющая две наши банки. Шесть болтов - и снизу любуешься катализаторами + имеешь кучу места что бы их сверлить, долбить ломом. Всё высыпется строго вниз, на землю. Вопсчем пол тачки разбирать не нужно - спасибо японской матери :D

_________________
VW - T4 2,5 TDI


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
16 июл 2009 08:21 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008 20:54
Сообщений: 415
Откуда: Луцк-PRAHA
Баллы репутации: 15
Да, и ещё - сам отвечаю на свой (када то) вопрос - влияет ли удаления катализатора на правильную работу системы ВРИС - считаю, что поскольку на абсолютно одинаковых моторах конструкции систем выхлопа сильно отличаются, количеством катализаторов (препятствий), диаметром банок,труб, формой - уверен на 100%, что само удаление катов никоим образом не может влиять на работу ВРИСА и точка))) зы. и чем меньше всякой дряни на пути выхлопных газов тем сердечку легче биться :)

_________________
VW - T4 2,5 TDI


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
16 июл 2009 14:08 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
sasa,
бхм... одного только не понял - какая предполагалась зависимость между катализаторами и VRIS'ом ? и почему удаление первых каким то образом должно сказаться на работе вторых ? ;)

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
13 авг 2009 13:47 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай

Зарегистрирован: 30 окт 2007 13:34
Сообщений: 366
Откуда: Ярославль
Баллы репутации: 0
Привет братва!
Я уже полгода думаю о этих катализаторах у меня там наверное вообще все забито наглухо с катализаторами я вроде все понял а вот про лямбы что паять куда прицеплять мож есть какая схемка а то я в электронике очень тугой

_________________
Xedos 2.3
Газель "Культторг" 16 кубов 150л/с
ваз 21099
905-130-00-30


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
13 авг 2009 14:06 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2007 00:25
Сообщений: 746
Откуда: Калининград (анклав)
Баллы репутации: 3
АААА если б научились-уже б похвалились !!!!

_________________
MilleniaS 2,3 1996г.(211 л.с.)
Toyota CAMRY 2,4 2005г.(160 л.с.)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
13 авг 2009 14:07 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
О, хорошо темка поднялась, а то всё не мог вспомнить чтож и про что хотел написать. Теперь вспомнил, пусть тут будет ;)

к вопросу об алгоритме определения мозгом живости катализатора и вырезания оного. Имею честь доложить,
ситуация следующая.

Мозг считает сколько раз показания пересекали отметку 0.5В на первой лямбде и сколько раз на второй, после этого делит первое на второе и если получается число меньше 2, то всё, считает, что катализатор мёртв.
Если больше 2х или ни разу не пересекалась отметка 0.5В - живой.

От так вот, поэтому вместо второй лямбды можно легко ставить любой резистор, который на выходе даст постоянное напряжение отличное от 0.5В и никакая ошибка в мозге не появится :)

Еврика, все бежим вырезать каты! :Bravo:

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
13 авг 2009 14:21 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2007 00:25
Сообщений: 746
Откуда: Калининград (анклав)
Баллы репутации: 3
А разве он (мозг) скважность не анализирует?
Ну или частоту изменения сигнала?

_________________
MilleniaS 2,3 1996г.(211 л.с.)
Toyota CAMRY 2,4 2005г.(160 л.с.)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
13 авг 2009 14:28 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
ikar
разговор про вторые лямбды, а не первые, не путай. Тем более, что у тебя их вообще может не быть ;)

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
13 авг 2009 14:35 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2007 00:25
Сообщений: 746
Откуда: Калининград (анклав)
Баллы репутации: 3
У меня их четыре по две на каждом катализаторе...
В этой же ветке я отчитывался как я препарировал на новые энти самые катализаторы (выпускные коллекторы) и менял лямбды на новые :D

_________________
MilleniaS 2,3 1996г.(211 л.с.)
Toyota CAMRY 2,4 2005г.(160 л.с.)


Последний раз редактировалось ikar 13 авг 2009 14:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
13 авг 2009 14:37 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
значит к тебе это руководство тоже относится :)

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
13 авг 2009 14:43 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2007 00:25
Сообщений: 746
Откуда: Калининград (анклав)
Баллы репутации: 3
Ну каким-то образом...
Все ж поменял на новенькое :D

_________________
MilleniaS 2,3 1996г.(211 л.с.)
Toyota CAMRY 2,4 2005г.(160 л.с.)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена катализатора на пламягаситель | мазда (mazda) форум
14 авг 2009 15:50 
Не в сети
новичок
новичок

Зарегистрирован: 02 апр 2008 11:28
Сообщений: 18
Баллы репутации: 0
С резистором все уже придумано до нас :)
По крайней мере владельцы Тойоты выложили подробный мануал
http://www.celica-club.ru/board/index.p ... opic=14252
оригинал лежит здесь
http://www.newcelica.org/forums/showthread.php?t=216641

_________________
Xedos 9, 2.3 Miller, 99г


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3









Найти:
Перейти:  
cron
Клуб «Мазда-Авто»: www.mazda-auto.ru © 2002 - 2018
Форум владельцев автомобилей Mazda: Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург, Челябинск, Тюмень, Краснодар, Новосибирск, Красноярск, Воронеж.