Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум | 07 июн 2010 14:25

1ndex
Мой опыт:

3 года поджирала масло на уровне 0,5 литра на 7 т. пробега.

Год назад встала, не заводилась - причина подсос воздуха. Сделали.
В сервисе заметили, компрессор нормальный (в пределах), но стала дымить. Думали один цилиндр не работает. Поездил 1 месяц - дым перестал.

Прошел еще месяц - внезапно стал очень большой расход масла - 1 литр на 1000. Дым.
Пробовал всякую химию - на некоторое время дым исчезал, расход постепенно увеличивался.
Расход дошел до 1 литра на 500 км. Купил б/у компрессор. Поставил.

Итог: расход 1л на 1500 км. Очень сильно зависит от уровня масла. Если на минимуме - практически не жрет. Если заливаешь до середины - сжирает практически мгновенно.
Количество заводок двигателя оказывает сильное влияние на жор.

Дым непредсказуем. Не нашел ни одной зависимости или каких-либо факторов. Угол наклона автомобиля даже и не пробовал.

Сейчас: жор постепенно увеличивается. Дым тоже.

Из твоего опыта - ремонт компрессора на некоторое время уменьшает жор, но не дым.

Пока буду лить химию.
Подумываю о смене МСК и колец. Короче капиталка-лайт.

Из фантастики - АВV-клапан хотелось бы проверить и вакуумную помпу.
Т.к. практически все соленоиды и датчики заменены.
Также из фантастики - посмотреть масляный насос. Где-то на форуме было про замену и симптомах.

Вот так!

я бы еще добавил что наличие синего дыма при прогреве очень сильно зависит от температуры воздуха на улице, чем ниже тем сильнее дымит.
по поводу жора при большом количестве залитого в двигатель масла, та же беда и у меня, выжигает моментом. причем никто толком не берется дать логическое объяснение феномену.

объясни какой смысл замены мск? процедура становится почти в 1к с учетом з.ч.
по моему опыту двс с залегшими кольцами дымит именно прогретый.

слушай а расскажи шнеки в компрессоре какой вид у тебя имеют? ну по сравнению с моими фотками.
и наблюдается ли там внутри вообще масло в свободном виде. просто до ремонта у меня масла там было столько что шнеки в нем были утоплены. палец засовываешь - фаланга в масле. ))))))

а так симптомы идентичные

1ndex

В компрессоре - камера со шнеками - масляный налет. Масла в жидком виде практически нет.
А вот в камере до шнеков - там засада полная. Масла немеряно.

Я именно "подумываю" о капиталке-лайт, т.к. не уверен пока в ее эффективности. Народ активно отписывается, что износа практически нет.

Замена компрессора - получается только на новый. Остальные варианты (как я понял) тоже не дают эффекта.

ну а в ту ж камеру заглянуть без демонтажа к сожалению никак.

если логически размышлять, то жор как правило изза компрессора, клапана и поршневая в норме у тих машин

а я то думал что мне кажется.....
замечал такие-же чудеса, если залить до максимума то до половины сжерает быстро а потом потихоньку уходит

Самое интересное, что вообще не дымит, если масло ниже нижнего уровня ))))))))))))))))))
даже если бросить непрогретый движок.

Не автомобиль а вечная головоломка

1ndex
Есть подозрение на повышенное давление масла?

Михаил MM
думаю, что да

все-таки наверное надо залить полусинтетику 10w30, как мазда рекомендует

1ndex
Забавное совпадение.

Вчера залил "мягкий очиститель HG" в масло. Откатал 500 км. Утром дыма вообще не было. Масло не ушло вообще. Чудеса!!!

На следующей неделе думаю поменять РКМН.

Михаил MM
его что просто в масло заливать?



ну отпиши плз потом, где найти по каталогу этот редукционный клапан и что из себя процедура замены представляет

1ndex

Ага прямо в масло.

РКМН - там где масляный насос. Отвечает за регулировку давления масла.

Заказал детальки (клапан+пружинка+стопорное кольцо) - на следующей неделе думаю придет.

В сервисе сказали, что напрасно заказал - стандартная деталька, подходит от многих Мазд. Только усомнились, что это надо делать. На Кседосах(Милках) вообще никто не меняет! Интересно, почему? На форуме полно сообщений о замене РКМН на 626-х и 323-х.

1ndex Твоя проблема расхода масла, ИМХО, не компрессор, а кольца и возможно новые МСК. При большом предыдущем масложоре, кольца 100% в коксе. МСК, если менялись без снятия голов, и очистки осмотра стержней клапанов, может уже тоже изношены: шероховатостями, нагаром, задирами на стержнях. Проинспектировать систему вентиляции картера, так как масляным туманом тоже может хорошо уходить масла. Вход вентиляции во впуск до компрессора, и масло что на стенках - конденсация масляного тумана из картера, раскиданная шнеками центробежной силой. Тут немного туманом, маслосъёмные кольца плохо стягивают, новые МСК гдет снова повреждены - вот твой расход. Компрессия - не 100% показатель идеального состояния ЦПГ. Тем более, для более точных результатов-выводов её надобно замерять 3 - 4 раза для каждого цилиндра: на холодную, на горячую, с впрыском по 5 см/куб бензина - масла. Но и это о залёгших, севших, изношенных маслосъёмных кольцах будет говорить только косвенно. При изношенных поршневых канавках, кольцах - появляется насосный эффект, када кольца начинают перекачивать масло снизу в камеру сгорания. Ну это только при разборе всё станет очевидным)))))

Михаил MM После замены РКМН давление масла только увеличится,а на 626-х из-за изношенного РКМН недостаточно давления для гидрокомпенсаторов и они стучат,а на v-6 таких проблем нет!

mazik
Наверное это так, но схемы движения масла в системе нигде нет. А на KJ компрессор "питается" от общего масла. И по идее масло к нему должно поступать в первую очередь. А что если (пофантазируем?) как раз избыточное давление из-за РКМН? Ведь дым не совсем сразу начинается, а через секунд 10 после заводки и пропадает через секунд 30. На обычном движке сразу бы сказал что маслосъемные колпачки. Износ поршневой и МСК проверяется совсем просто - на шланг щупа для масла шарик надень - надувается - капиталка. А все остальные рассуждения про износ поршневой - от лукавого. Соглашусь, что компрессор в 80% случаев виноват в жоре масла. Но вот "перманентный" дым который зависит от уровня масла?
Вообщем-то осталось проверить. Цена вопроса 2 т.р. И ничего плохого в этом нет. Хуже не будет.

Михаил MM Жор масла появился после морозов?

Михаил MM

Т.е. РКМН проработал почти 10 лет и х.з. сколько тысяч миль и от естественного износа стал давать повышенное давление? Действительно, фантастика

Тему про "белый дым"на 70 листов освоили?

mazik

Нет прошлым летом. После того как постояла 2 месяца.

"Завис" (залип) РНКМ фантастика? То что у Мазд РКМН больной вопрос - факт! Только какой эффект при этом у KJ-ев неизвестно. Все-таки не совсем V6 (совсем не простая V6).

Да

В чем болезнь вопроса состоит, напомни, плз.

И типо он может пробегать мильон миль без капиталки? Ха-ха (3 раза).
Схема работы РКМН одинакова - плунжер-пружинка.
То что KJ не капиталят почти - потому что ну очень дорого, сливают помоечки.

[quote="NailS"][quote="Михаил MM"]
"В чем болезнь вопроса состоит, напомни, плз." - Износ плунжера или пружинки .

"И типо он может пробегать мильон миль без капиталки? Ха-ха (3 раза)." - А сколько может?

"Схема работы РКМН одинакова - плунжер-пружинка." - А схемы масляной системы случайно нет?

"То что KJ не капиталят почти - потому что ну очень дорого." - Узнавал, столько же как и на обычный V6 (28-30 т.р. без запчастей)

"сливают помоечки" - не понял это о чем? Если о X9/Mil, то "желчь" первый признак болезни.

Михаил MM

Именно. Как изношенный плунжер и потерявшая жесткость пружинка способны создать большее давление?

А она то зачем? РКМН ограничивает давление в системе. Износ РКМН ведет к снижению давления в системе. Всё, точка.
Расход масла при Full может быть из-за того что давление нормальное, а не пониженное, как в случае, когда масло на минимуме. Замерь давление масла для начала при минимальном кол-ве масла и при нормальном, и сравни с эталонным. Все сразу на свои места встанет...

Меньше KL-я, поскольку надут.

Ну а стоимость запчастей? Неоригинала, как я понимаю, нихт?

О состоянии ДВС. Я просто не понимаю утверждения.
1ndex-а
казалось бы, с фига бы ли?

sasa
а почему не дымит на холодную в случае когда я оставляю авто полностью прогретым?
не прогрел движок, все - на утро синий дымок

1ndex а почему не дымит на холодную в случае когда я оставляю авто полностью прогретым?
не прогрел движок, все - на утро синий дымок
Потому-что на прогретом моторе масло успевает выгореть!Заведи с утра,дай поработать 15мин.,открути крышку компрессора,если на ней есть плёнка масла то причина в компрессоре!при худшем варианте на датчике воздуха собирается капля масла!

привет всем,
говорили ранее что если компресор умер, то при открытии крышки он будет заполнен маслом, при снятии интеркулера будет скопление масла.
вчера все это проделал на холодную просто маслянная пленка, прокатился - все аналогично.
вопрос- может всетаки это маслаки надо поменять?а не компрессор.

И еще так же как и всех дым но уже не только на холодную, но и при заводке, через минут - 20, еще присутствует звук-стрекот при нагрузке. что это какой то подшипник??

неа, не в компрессоре подшипник )))), у меня тоже скрипело, оказалось ролики ГРМ и натяжители приводных ремней.