Глухой стук в дальней голове | мазда (mazda) форум | 08 фев 2011 00:33

Привет всем. На днях усилился неприятный глухой стук в дальней голове (до этого был постоянно но еле слышный), чемто похожий на стук когда умирает натяжитель ГРМ но не так явно выражен и бывает проподает на хх, при увеличении оборотов частота его меняется но стук не проподает. Стук глухой и по периодичности похож как на гидрик.
Интересно на наших моторах когда умирает гидрик звук звонкий?
Отодвигал кожух ГРМ ремень не прыгает и натяжитель вродебы нормально давит а там хз буду менять и его т.к есть свеженький. Но задумка залезть в дальнюю голову тоже есть т.к думаю проблема и там тоже есть. Почитав инфу на форуме народ писал что стук может быть и из-за какойто шестерни преднатяжения или шайб какихто, вот и интересно что это за девайс и где он стоит. На что обратить внимание при разборке что может в голове разбиваться что приводит к стуку и как это проверить?

Врядли это шайбы шестерен, т.к. от них не глхой стук, а рокот, причем постоянный.
У меня примерно так натяжной ролик ремня ГУРа умирал, а точнее подшипник, каторый люфтил в посадочном ролика.

METPA Ролики целые. я понимаю что натяжитель постепенно умирает но когда я его новый ставил (2 года назад) сильный грохот ушел а небольшой звучек остался в то время я на это забил, такое чувство как-будтобы внутри чтото люфтит + глухое хлопанье. передняя голова вообще тишина . вот мне и интересно были случаи такие что на распредвале или его пастели выработки появляются и.т.д или вся проблема только в замене шайб кстати а где они находятся

С выработкой пастелей распредвалов случаи были, на каком-то форуме, точно не помню. Там была еще проблема распредвал установить на место - были даже случаи излома последнего при неправильной затяжке.

На выходных добрался до второй головы т.к. этот стук покою не дает и + масло из под прокладки хорошо давит. Пока разбирал нашел еще одну проблему шестерня каленвала от ремня ГРМ имеет люфт на шпонке при вращении влево, вправо. Гидронатяжитель ремень натягивает хорошо стоит как мертвый. При осмотре рапредвалов все кулачки ровные без граней, гидрики все поджаты к кулачкам, даже шуп 0,05мм не засунеш. пальцем не нажимаются как мертвые. можно ли так констатировать что гидрики целые? Стук был в районе 1-го цилиндра где шестерни, с частотой как стук гидрокомпенсатора а бывает и два стука за один период, какбудтобы чтото отпружинивает. Я уже думаю может это все из-за шпонки на коленвале, но обидно будет если все соберу а звук останится что и как еще можно проверить в распредвалах

компенсаторы так практически нереально диагностировать.
А по звуку - на ранних были проблемы с шестернями распредов....

Сеня
частота стука точно распредвальная? Не чаще? на V-6 все проблемы начинаются почему-то в районе первого цилиндра, конструктив видимо такой. У меня первый мотор начал подстукивать, но в определенном диапазоне оборотов. Стучал поршень по голове
вкладыши померли. А шайбы прижимные на шестернях, как правильно сказал METPA
в следствие убитости дают именно рокот, постоянный. Ты попробуй заведи без кожуха ремня ГРМ, тогда уже точно устранишь из подозреваемых гидронатяжитель. Да и есть у него особенность, когда умирает, характер звука по мере прогрева меняется.
Шпонку/паз нада лечить...

мож банально форсунка?(ну как вариант)

Да у меня такаяже проблема , стук в дальней голове, всю зиму так проездил и тоже масло подтекало из под прокладки, недавно разобрал, два гидрика были мёртвых, короче в дальней голове поставил все новые гидрики, в ближней поставил старые выбрав самые лудшие. Ещё есть люфт в посадочных местах гидриков еле еле ощутим, натяжитель тоже живой. Собрал завёл а стук всё тодже. Читал здесь про натяжители, бэушные снятые несдавить а ставят на мотор и опят стук, с новым всё нормально, хочу попробовать переделать в механический как здесь описывается. Но стук у меня всегда и на холодную и на горячую, несовподает с описаными признаками умераюшего натяжителя, и самое интересное что стук иногда проподает после заводки авто, без рзницы как на холодную так и на горячую до тех пор пока не заглушу а при следующей заводке стучит, но такое спокойствие бывает очень редко. Пока ищю возможные причины. Глубоко лезть неохота, это большая трата денег получится, темболее пробег движка более 300 тыс.км, дешевле получится купить на разборке в Москве, они движки привозят с прбегом до 80тыс.км цена от21 до 24 тыс.руб.

и кто эти волшебные "они" ?

Те, кто движки привозит с пробегом ...........

может у тебя какой воздушный клапан стрекот издает

Имеет смысл показаться хорошему мотористу, для более точного диагноза. Хочется верить в шестерни но могут быть и износ шатунных подшипников и болтающееся, плохо затянутое колесо ГРМ на валу распредвала. В любом случае показаться специалисту не помешало бы

+500

Да обязательно займусь решением этого вопроса, всё времени нет. А мотористов хорших тоже поискать придётся.

Из-за возникшего сомнения а стук в голове или это шатун решил пока устранить течь масла решить проблему с шестерьнью и заодно поменял масло. при заводке минуту постучало а потом пропало и вернулось все как было. Leguss прав форсунки тоже хорошо стучат

чистые форсунки тихонько "тцокают" и их звучание сложно перепутать с чем либо...

да и потом.
Кто мешает даже при отсутствии стетоскопа взять и послушать откуда идет звук с помощью просто тупо некоего предмета приложив его одной стороной в ухо, а другой плоскостью на подозреваемые места на моторе?
Каждую форсунку чётко услышите, локализировать звук из под КК крышки при навыке тоже сможете. В блоке, возможно, посложнее будет, но тоже возможно подручными средствами.

что и было сделано, методом слухача и определено.

RespecterX9 подскажи а когда грязные гомче или от выроботки?

десять миллионов процентов что ролик натяжителя(гидро) у меня щас тоже самое, услышать оказалось очень просто. идешь в аптеку покупаешь фонендоскоп, выдергиваешь из него круглую фигню которую прислоняют к руке, а в шланг вставляешь металлический пруток, длинной 10-15см. можно тркбку можно даже магнитную и начинаешь прислонять во все подозрительные места, поверьте, ребят слышно абсолютно все,и мега-супер-гипер-архи отчетливо. я ставил на корпус свеже перебранного генератора-тишина, слышто только небольшое шуршание пдшипника, ставлю на болт крепления ролика к мотору- лязгнье рокот стук и прочая лажа, ставил на клапанные крышки слышно проворачивание кулачков еле слышное, ставишь на фосы-слышно работу плунжера,-вообщем рекомендую всем, не пожалеете, очень нужная весч когда не ясно что и где и почему.

Спасибо за дельный совет на выходных постараюсь попробовать, ведь действительно этот метод откинет многие подозрения и дагадки.

в первом случае скорее цоканья вообще нету или есть, но еле уловимое, во втором наоборот - громка и нетипично.

Leguss
а попробовать услышать достаточно любого предмета типа деревянной палки, подходящего по длине воротка, ручки молотка и т.д. - одним концом туды, а другим к уху (порою сложенной мочке).
При явном ошибиться сложно, а вот при неявном оч легко, ибо передается по всему каркасу и тут только навык и опыт поможет

Респектер прав, сам клапана палкой на тазике слушал))помогало, но именно то что слышно в фонендоскопе- прям песнью зовется))))))) пойду сегодня себе личный куплю.

так вот я воротком и слушал, на крышку ставлю шелестит, на рампу форсунок ставлю и вот оно цокот тот который мне не нравится, + ко всему после сборки появилось легкое поддергивание на 60 км. от чего может такое быть кроме форсунок и свечей? холостые нормально и динамика тоже без проблем, ремень по меткам.

Здравствуйте. тоже появился стук. и начала глохнуть на холостых. скажите, у этих моторов валы синхронизируются с помощью цепи?