Замена 3-контактного MAF на ДМРВ (нитевой) от ГАЗа | мазда (mazda) форум | 10 янв 2007 07:20

Doker, у Jerom FP39 (он сам писал об этом на 2 странице), практически одинаковые, только 39 у него на ДМРВ без диода заменился с сохранением показаний.

здравствуйте тема интересная но есть дрыгатели не такие распространенные
например kl купил машинку год назад месяца 4 мучился с етим
устройством прежний хозяин заказал в иппонии па разборе привезли денсо
1т.р.ну и говори не работает а я уж иденег отдал заказал новый(www.mazdaauto.ru)17т.р.с доставлой (везли правда3мес).а в чем
прикол.забираю машинку с 2 датч. kl(сломатый) и denso/
начал ковыкяться -стоит задом наперед.развернул заработал денсо.
опосля прехал родной.
такая вот фигня а виноваты сервисмены которые проверяли
и воткнули неисправны датч. как попало.
комму интересно номер денсо могу посмотреть

ПРЕВЕД!
вчера было -20, завелся с пятого оборота...
ночью было -28, когда пошел на стоянку -25... с пятого оборота стала хопать в цилиндрах, пожалел стартер выключил, 5 сек пауза и завелась как настоящая где-то с 3-4 оборота
вопсчем расходомер системы DVN-Dockera испытан в диапазоне температур от -25 до +45!!!!
ЗЫ: печка на маздах апсолютно лишняя - грень не греет, а пляски с бубном создает... нада еще и насос чтоли поставить от газели, чтоб ездить в тепле как на "Волге"
ЗЗЫ: Никто прожиг не приделал?

Бредовая идея по поводу прожига: подцепить его к миганию сигналки, а в разрыв к габаритам диод чтоб от габаритов не прожигало. Всем хорошо, еслиб не два моргания на открытие, хотя это и не должно повредить. Нада дальше думать...

http://mazda-demio.ru/garage/modules.ph ... les_id=289
http://forums.drom.ru/showthread.php?s= ... 1150899201
Гы, и ни одной сцылки, что спизжено у нас... На дроме в цитате только 626 на дэмио поменяли лентяи
Пацаны, не жалко, пользуйтесь на здоровье!

Продолжу сливать инфу про прожиг:
Из инструкции к тестеру СКАТ-2...
Для очистки нити от загрязнения, ЭБУ подает кратковременный импульс (около 1сек) на вывод 4 разъема ДМРВ. При наличии этого импульса ДМРВ увеличивает температуру нити до 1000С (режим «прожиг»), тем самым выжигая загрязнения и очищая нить. Прожиг осуществляется автоматически, в условиях эксплуатации, после остановки двигателя при выполнении следующих условий: двигатель прогрет и имеет продолжительное время работы на частичных нагрузках. Визуально прожиг можно наблюдать по свечению нити, если отсоединить входной воздушный патрубок.

Ну и полезное просто...
Установка датчика При установке датчика нужно соблюдать его ориентацию – стрелка, изображенная на корпусе датчика, должна совпадать с направлением воздушного потока. Корпус расходомера должен быть обращен вверх. Запрещается промывать чем-либо внутреннюю измерительную часть датчика. 5.Параметры датчика 5.1 «Расход возд.» Параметр «расход воздуха» представляет собой массовый расход воздуха через датчик в кг/час. Значения параметра Режим «останов двигателя» - значение должно быть 0 кг/час. ЭБУ не опрашивает датчик, поэтому нет смысла проверять значение параметра датчика в этом режиме. Режим «пуск двигателя» - значение расхода воздуха может принимать некоторую величину, но блок управления не использует его при вычислениях до момента выхода из режима пуска (обороты выше 1000 об/мин), следовательно неисправный датчик не оказывает никакого влияния на пуск двигателя и соответственно не может быть причиной затрудненного пуска. Режим «холостой ход» - при оборотах двигателя 800…900 об/мин (двигатель прогрет) значение расхода воздуха должно быть в пределах 12…18 кг/час. По мере увеличения числа оборотов или нагрузки на двигатель (открытие дросселя при неизменных оборотах) расход воздуха увеличивается.
Вывод пока один:
1. Идея с сигналкой отпадает. Судя по "при наличии импульса" прожиг запускается при наличии питания на датчике.
2. Остается вывести кнопарик в подкапотное пространство и подавать +12 через сопроту 2к4 на 4 ногу ДМРВ при включенном зажигании. В подкапотное потому, чтобы иметь возможность любоваться "свечением нити, если отсоединить входной воздушный патрубок"
3. Если делать в салоне - прятать куда-нибудь чтобы не нажать случайно, хотя плохого вроде нет см. цитату поста ГАЗовода выше.
4. Делать надо ибо это вместо мытья, только без разбора, безопасно и бесплатно!
ЗЫ: Обладателям ГАЗировок имеет смысл подумать о блокировке кнопки при работе на газу - хлопнет так, что мало не покажется.

Привет DVN!
Все химичишь с прожигом. А я, честно говоря, забил. Ездит и так нормально.
А про плагиат в DROMе, я все-таки написал. Сколько раз там ссылку на эту ветку оставлял (правда в Капелле). В ответ как правило только ухмылки. Ну а тут прямо открытие. Хотя ты прав 100 раз. ПУСТЬ ПОЛЬЗУЮТСЯ. Это лучше чем родной МАФ искать.

Jerom, дык ужо нет - как и что вон выше написано... просто по привычке ужо, вроде все сделал, но временами что-нибудь да прикручу к машинке
ЗЫ: Шрусу передай, что либо у него нехилый подсос после считалки (например сорванный штуцер как было у меня) или ему нужно сопроту с нужным падением напряжения между -датчика (2) и корпусом (1) впендюрить. Но скорее первое.

Привет, парни:)
Ришил отметиться, раз меня тут упомянули.
Статья http://mazda-demio.ru/garage/modules.ph ... les_id=289 была перенесена мною с форума Демио на Дроме, автор которой JJJ. Информация показалась мне очень полезной и важной. Но я же не могу проверять, является ли он автором или это плагиат.
Так что звиняйте. Со своей стороны - в вышеуказанную статью добавил ссылку на эту ветку.
Теперь по теме.
Для меня эта тема не актуальна, но интересна теоретически, поэтому я решил поучавствовать.
Показаниям, снятым со своей машины с родным ДМРВ я склонен доверять, т.к. они совпадают с показаниями других машин с тем же двигателем. Подсоса нет.
А показания с ГАЗовским ДМРВ на Демио довольно сильно отличаются от моих, но это и понятно - движки то 1,8л и 1,3 л. Они порядочно не дотягивают до нормы, обедняя смесь. Поэтому и есть провалы на холодную и плохой пуск (завелась и заглохла). Насколько справляется с этой разницой лямбда - не берусь сказать. В нашем случае ни диоды ни резисторы не спасут.
Тут появилась мысль (не моя) - если правильно скорректировать проходное сечение ДМРВ (не знаю можно ли практически это сделать - не смотрел) так что бы при том же объеме воздуха увеличить его скорость, этим обмануть сам ДМРВ, заставляя его давать более высокие показания.
Как думаете?

shruss,
1. почему не помогут? добавляя сопроту между 1 и 2 смещаем массу датчика относительно земли...
2. от скорости потока не зависит - зависит от объема.
3. моск анализирует показания ДМРВ с поправкой на датчик температуры входящего потока - вот с его показаниями можно еще поигратца, чтоб суммарно получилась нормальная смесь
4. ДМРВ от ТАЗа не пойдет по начальному значению от которого срабатывает диагностика, 5В кренкой получить как два пальца - даже горсть кренок с тех времен лежит.

1) падение напряжения на сопротивлении пропорционально протекающему току, поэтому тут неизвестно что получится. ток то наверняка не одинаковый и мы не получим нашу "поправку" равную к примеру 0,2В при всех показаниях ДМРВ.
2) датчик измеряет не объем проходящего воздуха а именно скорость - чем выше скорость воздуха тем интенсивнее охлаждается нить - тем большее напряжение нужно что бы сохранять ее температуру. а объем это ни что иное как скорость умноженная на сечение. сечение - постоянное, поэтому зависимость - прямая. так что тут как раз есть над чем подумать.
3) можно попробовать, только как мне кажется это надо делать с отключенной лямбдой и газоанализатором проверяя смесь (где его взять?). и то не факт что во всем температурном диапазоне мы получим правильную смесь. зависимость датчика тем-ры - хз что:)

shruss, для охлаждения тела с теплоемкостью Х требуется объем Y вещества с теплоемкостью Z и температурой t - так он и мерит ОБЪЕМ, поэтому увеличив скорость и уменьшив сечение объем не поменяется и нить быстрее/медленее не остынет, а вот двигло через щелочку задохнутца может. Вместо сопротивления втычить диод - ему практически пох ток. С сопротой получается ...опа - доказано опытами Dockerа. Или повторитель на транзисторе со смещением напруги (типа усилок в 1.02 раза ).

По поводу прожига: 5В есть на датчике температуры входящего воздуха рядом или на датчике положения ДЗ - тоже недалеко. Только 5В приходят с мосга и хз как он к использованию их на прожиг отнесетца... хотя сопрота датчика температуры падает до 300Ом и не горит ничего. С другой стороны сопрота в 2к4 стоит копейки и +12 для нее на третьей ноге разъема ДМРВ уже есть.

А может shruss и прав с изменением площади сечения?
Мне кажется надо эксперементально пробовать. Главное нить не закрыть.

Привет,

Все я сдался, решил навсегда покончить с этим вопросом. Расход меньше 15/100 так и не падает. Заказал себе новый MAF. Теперь езжу и радуюсь. Можете начинать завидовать. :))))))).

Doker, странно, у меня расход 15 был зимой, но я такой списываю на свою манеру езды: 5-7 минут греем, 5 минут едем. Ща утром не более +10 и еду сразу все 5 минут (ну 2 мин минимум копчу под домом в ожидании жены) и расход снизился до 12-13ти (доезжаю какраз когда температура в норму приходит, т.е. езда на непрогретой). По теплу (сентябрь, от +24) расход в 9-10 влазил...
ЗЫ: 15 жрет обычно когда лямбда сдохла или форсунки засраты, но раз после замены в норму вошло - значит тошно лямбда подвирает/тормозит.

Месц назад снял редуктор ГБОшный на профилактику и за 2 недели наездил 1,5 т.км. Расход на "Импульсе" составил за это время 9,5 л\100 км. Видимо все-таки он не всем подходит. Езда - 60% трасса, 40% город с пробками и деревня почти без дорог.

Jerom, ну дык попробуй каждый день ездить только 4 раза в день по 2 км с двумя светофорами и одним перекрестком со сторостепенной, причем везде ограничение 30-40 - поглядим как ты тогда в 9.5 втиснешся Ездил на той неделе на площадку (всего 70км туда-обратно на 120км/ч) так бензопоказометр с отметки не слез, хотя должна была при расходе 12-13 почти 10л съесть, а покатался потом неделю по городу и пополз... не любит мазда ползать - любит летать аднака

Всем привет. С итнересом изучил данную тему, т.к тоже сдох MAF. Сегодня заехал в магазин запчастей для Волг. Мне сказали, что ниточные MAF-ы больше не производяться и вместо них есть пленочные ( с 5-ю выводами).
Вопрос: пленочный маф подойдет? Или только нитевой?

здравствуйте а насчет упоминаний про MAF-ы для 2.5л это как
у нас ведь типа поршня что-то.??!!

SarganSaor, на новые не ставятся, но производятся. Нет, тока нить.

Цитата от сюда http://mek1.ru/index.php?option=com_con ... &Itemid=40

Расходомер воздуха.

Симптомы: упала мощность, мотор на холостых глохнет.

Прикрывая полоской изоленты входное отверстие расходомера по краям, можно УВЕЛИЧИТЬ количество воздуха, проходящего через чувствительный (обычно располагается в центре) элемент датчика и, соответственно, УВЕЛИЧИТЬ его выходной
сигнал, приводя его ближе к истинному. Это справедливо не для всех режимов работы двигателя, но доехать до дома можно. Площадь перекрытия надо подбирать не спеша, увеличивая постепенно и проверяя в движении.

shruss, от такой глюки, точнее чтобы повысить точность и хлопкоустойчивость нить в ДМРВ длинная, толстая, квадратом и по периметру (поищи - есть в сети описание конструктивных особенносте и что зачем в ДМРВ). Читал я это давно ужо, механизм тут скорее в том, чтобы уменьшить количество воздуха и привести смесь более-менее в норму - т.е. мосг меньше определенного минимума кинуть не может, под этот минимум убираем воздух, задираем обороты и доезжаем до дому... хотя, надо померить бы напругу закрывая центр ДМРВ при тех-же оборотах двигла. Но врядли ИМХО.

Здорова всем!
Поставил себе сегодня ДМРВ от Волги, подцепил по схеме, завелась, все отлично, прогазовал, все вроде как работает. Но потом, как нагрелась, обороты упали и она начала сама подгазовывать прерывисто. Потом как поездил немного она вообще стала газовать от 300 до 1700 оборотов раз где-то в 5 секунд.. Что посоветуете?

В опчем такая фигня.
Кушает 15 на сотню, на разогреве, сначала все нормально - 1700 об, потом разом до 2300 возрастает, там держится минуту и начинает ездить с 1200 до 2300 и так до полного разогрева.Заказал родной нитевой датчик В577, привезли, померял выходное напряжение на средней ножке - 7,29 вольта, на старом было 7,23. Тоже битый получаецца? Судя по всему, он не может выдавать больше 5. И еще, напряжение на этой ножке не меняется вообще. Зажигание - 7.2, завел двигло- 7.2 разогрелся - 7.2.
Напряжение питания - 12.9 почемут...
Машинка 2.0i FS GE 92 г.в.
Помогите плиз.

IsleX, мосг скидывал? уровень жижи в норме? обороты по талмуду выставлял? дроссель чистый? диод ставил? после диода напругу мерил?
Зверька, а есть ли земля? мерий на разъеме +12 и землю для начала, +12 с бензонасосом общий, под воздушным фильтром массы от датчиков...