Не заводится маська (искра внутри трамблера) | мазда (mazda) форум | 06 окт 2008 22:43

Сеня ни с того ни с сего, сдохла маслька (буквально за 10 мин)...
Сначала как будто затроила, потом вообще отказалась ехать (при включенной скорости двигатель не хотел набирать оборотов), спустя некоторое время заглохла и уже потом вообще не хотела заводиться... Комп ошибок никаких не показал. После буксировки до места стоянки, нужно было затолкнуть на место. Попытался завести, завелась, но двигатель весть дергался и не принимал нагрузку и выхлоп с запахом бензы... Что это может быть? Сдох бензонасос? Проскочил ГРМ? Или еще что?

Не мешало бы капот поднять,посмотреть,пощупать,подёргать,метки на шкивах совместить,вобщем начать с зажигания,а потом и на форум.

похоже на ремень

у меня такие же симптомы были перед тем, как сломался бензонасос: движок долбило, ехала сильно в натяг, затем вообще отказалась заводиться, но по приезду в сервис (часа через три-четыре) завелась. Думал сеточка, но сервисмены заверили, что именно насос.

Дык вот две основных версии это насос и ГРМ. Думал мож кто что подскажет точно куда копать. Завтра полюбасому пойду разбираться....

По бензонасосу: подключи манометр после филтра, кинь перемычку в диагностичекий разъем, включи зажигание, подожди секунд 5-10, считай показания манометра.
Глянь до кучи крышку трамблера - бегунок.

а насос долго может агонировать? может его послушать можно - жужжит/не жужжит?

У меня так было когда сетка в баке протёрлась... Можно снять шланг ПЕРЕД фильтром тон. очистки и посмотреть что из него польётся, если ржа, то сначала чистить систему. Толко заранее подложить ветошь и подготовить ёмкость для бензина. Делать всё при выкл. зажигании, для перестраховки можно клемму с аккума снять. Если при снятии шланга под давлением польётся, то скорее всего бензонасос жив...

можно и послушать - перемычку поставь в диагностической колодке, включи зажигание и послушай гудит или нет

Скорее или искры нет или метки ушли. У меня медленно умирал бензонасос, так она в один момент тупо не завелась. А на динамике ничего не заметил.

Искра есть, бензонасос жжужит (перемычку в диагностическом разъеме ставил)... Это я еще вчера сразу все посмотрел. Кстати свечи по состоянию напоминают на работу на ободненной смеси, не то чтобы изолятор чистый но в небольшом белом налете (может масло горит). Давление в магистрале еще не мерял, ищу манометр и как его подключить...

Насос качает, сейчас мерял давление - 3 кгс/см2, т.о. насос из списка подозреваемых вышел. Снял клапанную крышку и посмотрел состояние ГРМ. На вид как новый, только вот одна странность при проворачивании коленвала натяжение ремня между шкивами распред валов меняется, как будто ось шкива и ось вала не совпадают (это только предположение). Метки не смотрел т.к. талмуда под рукой не было. Может еще какие предположения есть?

Цитата:
[Lexx], 07.07.2008 14:56:22: » он вообще 5.7-6.5 должен качать

3 это если в рампе - см талмуд в разделе измерений давления

Это после топливного фильтра и перед рампой, по талмуду 2.1-2.7 бар ~ 2.94 кгс/см2 (там даже рисунок куда манометр ставить).
PS: Метки на ГРМ на местах, правда видимо пружина натяжного ролика растянута (меняли скорее всего так как не нужно ). Сегодня с утра кое как завелась и своим ходом доехала до СТО. Жду результатов расследования.

Не хотелось бы накаркать, но не распределитеьл ли зажигания?

Он самый оказался...
Катушка зажигания сдохла. Теперь надо либо новую, либо б/у трамблер в сборе.

Сочувствую. Вот инересно, как это выяснили, при том, что искра есть?
ЗЫ Был похожий слуая на девятом кседосе, но там тупо поставили другой трамблер, так и выяснили. В итоге, парень купил через эксист новый, что-то штук за 15.

Сняли крышку траблера, подсоединили свечной провод к катушке, и провод на расстоянии сантиметров 5 от блока держали (ну или чуть меньше). Как я понимаю при живой катушке такое расстояние должно было пробивать искрой, а у меня искра была гдето в недрах трамблера... Что в принципе и подтверждается - на холостом ходу еще более менее нормально работает, чуть появляется нагрузка (соответственно давление в камере сгорания повышается), сразу пропуски зажигания во всей своей красе.

PS: Ой как не хоца покупать новый трамблер...
PSS: Еще одно наблюдение: когда катушка вот так неожиданно скончалась то машина вообще отказывалась заводиться, после процедуры обнуления компа (хотя ошибок никаких не было), машинко завелось и даже ездила сама.

Типа отчет:

Нужно было срочно ехать в Брест, а трамблера нового так и не нашел. Было решено снять старый и посмотреть что можно сделать. Притащил домой трамблер и высоковольтные провода (хорошо догадался). Разобрал используя тему о замене сальника трамблера http://www.mazda-auto.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=21063, прочистил трамблер и померял сопротивление проводов. Все в пределах 4-7 кОм. Кроме одного, оборванный был. Первичка сопротивление около 3 Ом, вторичка около 10 кОм, т.е. сама по себе катушка в норме. Собрал все обратно поставил, благо метки нанес перед снятием трамблера, ибо даже по меткам попасть именно на тот зуб в распредвале оказалось не такой простой задачей. Маска завелась и протащила меня по всей Белорусии, до пригородов Бреста. Там по работе мотался каждый день по городу, пока не встал в тем же симптомом. Т.к. домой надо было ехать уже скоро, такая ситуация обрадовала не сильно. С утра притащили до места работы на тросе и трамблер вновь пришлось разбирать. Снявь крышку нужно было немного прокрутить двигатель для более удобного доступа к винту бегунка, по спешке забыл скинуть клемы с трамблера. Чикнул сратером и сразу стало понятно куда уходил искра - между корпусом и отводом вторички (куда входит контакт с крышки) жирная, красивая искра. Вобщем в корпусе катушки была проложенна высоким напряжением мааленькая такая дырочка. Ремонт состоял в надевании на отвод изоляции с провода подходящего размера. После этого вновь победа, но ненадолго. Через пару дней опять пробои, но вполне ездабельно. В день отъезда домой решил заменить изоляцию из провода толстым слоем эпоксидки. Проехал уже 1500 км, намеков на пробои нет.

PS: Искал на Брестском авторынке трамблер в сборе , нифига не нашел, зато узнал что трамблер на GE FS, FP самая ходовая запчать, но не по причине ненадежности, а потому что при столкновении отламываются
PPS: Очень порадовало количество GE в белорусии, любит их там народ наверно

"Сняли крышку траблера, подсоединили свечной провод к катушке, и провод на расстоянии сантиметров 5 от блока держали (ну или чуть меньше)."

Именно от такой проверки на моей мозги и умерли....

А сходил бы в поиск по теме трамблера, знал бы про то, что искра часто в бок уходит с катушки (лечилось это в том топике вставкой куска канистры пластиковой).

Виноват! Исправлюсь!

[quote="DVN"]А сходил бы в поиск по теме трамблера, знал бы про то, что искра часто в бок уходит с катушки ;) (лечилось это в том топике вставкой куска канистры пластиковой).[/quote]
подскажите какая тема ребят, тоже стреляет от катушки в бок поиск слова все игнорит типо совпадений много найти тяжело

Леонид, в этой теме выше один из вариантов решения - залить эпоксидкой место схода искры.

Мазда 626 KL2.5V хана катушке, реально ее, чем нить заменить, и вывести с трамблера в наружу???