Звук в автомобиле | мазда (mazda) форум | 25 сен 2005 21:05

Ага, динамик. Мне там понравилось.
И мне резать придется суперфигурно.

Serge, посему толстая фанера и электролобзик рулят!!!

Ага!

Народ, кто подскажет где разместить усилок в 323 BA
Сёдня на др комплект придарили, надо ставить, а куда лучшее

Ptaxa, во первых под сидениями - водительским или пассажирским, во вторых под консолью есть куча места, в основном по центру, правда большой усь туда можно не запихать.
Можно и в багажнике - вот только провода и туда и обратно вести придется - заморочек многовато.
Есть еще индивидуумы - они в бардачке размещают - открываешь такой - а там тебе усь лампочками подмигивает

Парни, посоветуйте!
Хочу задние колонки поменять. Думаю, что лучше: саб+усилок или хорошие колонки? Бюджет: $200-250. Для меня важен хороший, качественный бас.
И что можете сказать о фирме Fusion?

Заранее благодарен!

monahych, САБ не дает качественный бас. Он нужен для того, чтобы почуствовать, что деньги потрачены не зря. В аудиофильском смысле он отвечает за диапазон частот 20-60 Гц (80 Гц максимум), и это при том, что хороший фронт может играть от 40 Гц

А учитывая, что композиций с частотами менее 50 Гц поискать - их всего набирается около пары десятков, например увертюра Чайковского 1812 года с аккомпониментом пушек на бездымном порохе....
Да и у большого барабана и контрабаса нижняя нота выше 40 Гц. (а тонов до 100 Гц еще нет - только шевеление воздуха)

Для качественного баса необходим качественный фронт с мидбасами не менее 6,5 дюйма, а лучше 8 дюймов и соответсвующей профессиональной установкой (усиление двери, подиумы, проставки, герметизация или вообще фазоинверторы под передние сидения). Такой мидбас должен отыгрывать в диапазоне 50-300 Гц, а там передавать эстафету СЧ и далее ВЧ динамикам - а здесь уже зависит не только от размещения последних, но и согласованности разделительных фильтров.

А что бы просто колбасило и "волосы шевелились" достаточно на заднюю полку положить два лопуха и врубить их на усь , порезав ФНЧ на 200 Гц.
За колбасню отвечает диапазон 100-200 Гц.

А саб нужен только что бы грудные клетки проламывать - звука и тонов на частотах его работы нет - только движение "мертвого" воздуха.
ну и если бензин кончится - можно до заправки допрыгать

т.е. на дымном порохе - звиняюсь - тогда еще бездымного не было.

DVNik, Спасибо! Растолковал...

Что за лопухи?


А вообще, чем нужно руководствоваться при выборе усилителя? Можно ли к нему подключить 6 колонок: 2 фронта с кросоверами и 4 «задних»?

monahych, лопухи - это овалы 6х9 дюймов - раньше широко использовались, когда качество звука определялось исключительно фразой "... а у меня динамики на задней полке ВО какие!!!"
В большинстве используются коаксильные и при использовании сзади надо отключать пищалки (вплось до выкусывания) и пускать лопухи через ФНЧ, дабы они играли не более 200 Гц (а по хорошему - без "колбасни" - не более 100 Гц) будет почти FreeAir саб 2 штуки . Площадь у них неплохая, а в сумме как 10 дюймов сабик потянуть могут (при условиях что в седане на подготовленной полке и изоляцией багажника)

По усю - один канал соответсвует одной акустической системе, т.е. при использовании пассивных фильтров (кроссоверов) это например левая фронтовая акустика - НЧ, (СЧ) и ВЧ). Два канала мостом - на саб (иначе мощи ему не хватит - чувствительность у него низкая). Т.е. достаточно четырехканального - амого распространенного. два канала на фронт и два на саб.

А зачем 4 задних??? Или надо не мазду, а членовоз озвучить? Что бы у пассажиров за перегородкой дискотека была?

тройку страниц назад писали о аудиофильской и грамотной озвучке в машине

у меня еще в задних дверях 2 штатных места

Лучше не надо - больше не значит лучше.
из-за интерференции (наложения звуковых волн от динамиков одного канала) в разных местах машины может неожиданно меняться громкость - елементрано - наклонился, а звук тише стал или писклявее...
А если еще и головой вертеть...
Минимально и абсалютно достаточно - двух (трех-для гурманов) полосный фронт и сабик в багажнике - дабы требухой чуствовать.
Лишние деньги со значительно большей пользой стоить потратить на шумку - для масек она лишней не бывает.
Тем более, что при нормальном фронте равномерно озвучивается ВСЯ машина и пассажиры не страдают.

К тому же штатаные места рисуют дизайнеры а не инженеры от АвтоЗвука. А это о многом говорит. А именно - НЕ БЫВАЕТ ТАК, что бы штатные места соответствовали оптимальным по акустике хотя бы по одному пункту из трех.

DVNik, понятно.

а какие могут быть причины отсутствия басов? акустика это само собой... магнитола может? у меня sony cdx-r3300 (). а может что подключено неправильно?


у меня у друга так на таз-12. подходишь к открытому багажнику - головой водишь из стороны в сторону - меняется нето тембр, нето громкость. сразу не поймешь.

monahych, для баса есть три основных условия (по важности):

1. акустическое оформление низкочастотного излучателя
здесь все просто - сигнал излучаемый передней стороной диффузора не должен смешиваться с сигналом, излучаемым тыльной стороной. иначе произойдет акустическое замыкание на НЧ и проблемный низкий будет серьезно ослаблен - не будет баса. для исключения таких эффектов необходима жесткая установка динамиков без щелей (через прокладку из резины или силикон) и отделение передней стороны диффузора от задней. В дверях например нужны проставки и подиумы, а так же динамик должен крепиться на панель двери, а не быть под ней. или же подиум должен стоять на поверхности панели двери, а на нем динамик. и никаких щелей. дверь - не идеальное оформление - в ней щелей полно и все не закрыть, да и материал - с МДФ 20 мм не сравнить, однако при вибро-шумоизоляции двери под панелью (накладкой декоративной) с заклейкой технологических отверстий двери (см ранее) эффект может быть достигнут. По минимуму - дырка под динамик в панели, панель демфируется (обклеивается) изнутри сплошным листом (или треугольниками - в зависимости от конфигурации) виброй и шумкой (тонкой), на дверь подиум или непосредственно сам динамик, а изнутри прикручивается деревянное кольцо - проставка, к которой все это счастье намертво болтами через силикон и прикручивается ()опять же см раньше - 9-я страница).

2. площадь диффузора излучателя - чем больше тем лучше, но не до фанатизма. 8 дюймов лучше чем 6, но и шести в двери достаточно, при восьми дверь ходуном ходить будет.

3. полоса пропускания усилителя - обычно ее достаточно, любой усь (даже встроенный) играет начиная от 20-40 Гц. Однако уси в голове жестко ограничены по тепловому режиму - где там вентиляторы ставить? вот и прихрюкивают при повышении громкости. вылечить это нельзя, но можно уменьшить хрюканье и добиться большей громкости. Во первых, оказавшись от тыла, фронт включить мостом, а во вторых протянуть питание для головы напрямую от аккумулятора через предохранитель - помогает довольно часто, т.к. не известно через сколько препятствий и лишних контактов приходит питание по штатному проводу. при нагрузке напруги может и не хватать - вместо низких буду хрюки. то же может касаться и массы.

"протянуть питание для головы напрямую от аккумулятора "
Подключу вольтметр на питание головы и дуну мощщу . Если и правда сильно падает напруга- придется тянуть . До чего-же простая вещь! А то уже при двух третях громкости - кваквафония . Хотя и с этими двумя третями перепонки на грани .

Serge, она падает на импульсах тока и вольтметром может быть не обнаружена - тут электронный самописец нужен с частотой опроса пара килогерц.
при падении фронт импульса срезается и прут гармоники, вот от этой лажи перепонки и на грани

хотя можно с тестового диска меандр низкочастотный запустить - должна упасть напруга, должа! и вольтметр, мля покажет!

DVNik,
Ну это ты перегнул.Я без своего жить не могу.Когда что большое перевожу,понимаю,как же без него тяжко.Просто при изготовлении я в него душу вложил.Вот он меня и радует.А вот если ты прикупил трубу за 100 баксов,тогда я с тобой соглашусь.

кстати - народ даже для головы кондер ставит по питалову.
тут фарады не нужны, хватит и 10 милифарад (10 000 мкф)
нашел у себя в загашнике четыре кондера по 5 милифарада на 25 вольт, теперь думаю куда их притулить
под капот не засунешь - от жары взорвутся, а жаль... там места много...

так что минимальными затратами - проводом с предохранителем и кондером можно значительно поднять качество звучания головы.

Что-то вспоминается, в совке собриал и настраивал множество и усей тоже. Работая в метрологии .
Если на тестере начнет скакать в такт музыке - сразу ясно. Но сечение провода делать большим смысла не вижу. К голове притяну хоть кабель - а дальше в ней фильтры, тонюсенькие проводки и дорожки .
Тут действительно об усе думать остается - голова не может прыгнуть выше себя .

Serge, ну так можно дать ей хотя бы прыгнуть! ты посмотри сечение провода, который к ней подходит и сравни с проводом, который пустил на каждый динамик!
А потом посмотри где идет этот провод и сколько там ответвлений после всех предохранителей и главное на что ответвляется.

NostromO, не надо вырывать фразы из контекста. разговор шел о том, что без полноценного фронта в сабе смысла нет. сам по себе он басы не отыграет. одним ведь уханьем и ударами барабан или контробас не изобразишь - там еще куча обертонов почти на всех частотах. тут пищалку отключи - и большой барабан не узнаешь. просто знаю нескольких людей, которые пытались обойтись пукалками в штатных местах от головы и активным сабом на полбагажника - а потом понять не могли, почему не играет.
саб имеет смысл добавлять уже потом, когда собрана и отлажена аудиосистема, подбирая по характеристикам или изготавливая под нее.
а то что если он был, да еще и классный, а потом убрать - полностью согласен что это не обрадует
ведь роль у него не для спец эффектов как в домашнем кинотеатре, а аудиофильская - отыгрывать субнизкие частоты, которые мидбассы в силу ограничений компоновки отыграть физически не могут, как бы еще одна полоса - суб-НЧ. вот только, как говорил выше, в аудиофильской, а не SPL роли работы для него не так уж много - рабочая полоса 20-60 (80) Гц всего... ведь если выше задрать, то при использовании ФНЧ менее третьего порядка, он может быть локализован в багажнике - по задержке звука и так как будет частично отыгрывать голосовой диапазон...
прошу поправить если что не так

Где можно почитать про ФНЧ?

Например статьи Никитина "Фильтры" и "Фильтры 2" на http://www.avtozvuk.com/
А еще очень неплохо и толково (но уже без основ) - Игорь Гапонов "Расчет и изготовление фильтров в акустических системах" - в поисковике запустить - на первой или второй строчке будет ссылка скачать pdf файл.