Штрафы повысят, баллы вернут, а водителей посадят | мазда (mazda) форум | 15 апр 2006 14:15

And626GE92, спасибо за поддержку

Что характерно, тебя тоже.
Мною лично замечено, что в Саратове бардака на дорогах меньше и культура вождения выше чем в той же Самаре, Рязани, Волгограде, Ростове или Москве.

Как бы так выразицццца............. про перекрёсток.............
Кароче если человек на данном перекрёстке не нарушил правила, это ведь не значит, что он по правилам ездит??? Он перекрёсток проехал как надо, а через минуту превысил скорость, поворотник раз десять не показал, не пропустил дважды пешеходов, ещё раз скорость превысил....... а ты скажешь, что он ездит так как прописано, только по тому, что ты увидел как он прально повернул. Т.е. он 50 раз сделает по правилам манёвры и всё остальное, а 10 раз нарушит и чё? Ты его предлагаешь называть ездящим по правилам??? Вот если ты с ним минут так 30 покатаешься и он не будет нарушать, то можно будет его определить в кандидаты на звание "добросовестный водила". Однако и это вовсе не говорит о том, что он действительно таковой ибо вполне возможно, что он делает постоянно одну или несколько критических ошибок , просто в течение 30 минут они не проявились...

Видимо, явного и безапелляционного опровержения не выйдет Гыыыы

З.Ы. а вы уважаемый этого и правда не понимаете, или у вас такая манера над людьми издевацца???

З.З.Ы. за удачу спасибо, она и правда мне пригодицца. Особенно с учётом всё возрастающего числа доунов, которые думают, что они и только они прально ездят..... так сказать, что дорога только для них сделана, а все остальные тока мешают.

З.З.З.Ы. ты знаешь про то, что именно пройдёт с возрастом я не понял, но догадываюсь...... а доживу-ли фиг знает. Мне мент когда подписывал бумагу о том, что я сдал экзамен по вождению сказал :
"Молодой человек, Вы умрёте очень молодым...."

Я поддержу все высказывания и размышления JD, вполне согласна. Дебилов на дорогах, особенно в "молодом" возрасте хватает. И наказывать их можно только деньгами. Баллы тоже нормально. Такой максимализм , самоуверенность , наплевательское отношение к окружающим на дорогах, да и по жизни, до добра не доводит никогда. Когда-то наступает облом и тогда человек пересматривает свои приоритеты и поведение. Наблюдала тысячи раз. А про высказывания Сталина, что можно сказать ? Какой-то юношеский бред, с возрастом может и пройдет .

JD, хдееее тыыыыы?????? товарисч, жыф ли ты?

ludmila, да дебилов хватает в любом возрасте. Я тысячи судеб не наблюдал конечно как ты, куда уж мне, но обломы наступают ИМХО тока у слабоков и наркоманов, к остальным применимо слово эволюция мировоззрения и обломы ни при чём.


Если Вас не затруднит пожалста ткните меня рожицей туда, где я бред несу. А то впечатление, что вы тока JD посты глазами неаккуратно пробежали и сразу бред... бред... Если затрудняетесь, то давайте сделаем вид, что вы ничё и не писали...... я помогу.

Долго читал, думал.
С JD во многих вещах несогласен.
То что на дорогах много людей место которым за забором это я согласен, с тем что надо наводить порядок - тоже, но не таким законом.
Этот закон порядка не наведет, а наоборот рожит на дорогах анархию - когда каждый поймет что даже если он будет все соблюдать то благодаря нашим мусорам он все равно может легко лишиться прав (кстати уже есть ряд случаев постановки диагноза "Опьянение неизвестным веществом" абсолютно трезвым и нормальным людям с изыманием прав) начнут просто забивать и на правила и на гаев.

Не надо питать иллюзии что те кто ездит как хочет сейчас тот и дальше будет ездить также - ему гаишники не страшны - в кармане или ксива или толстый кошелек. ЗАкон ударит по тем кто ездит нормально, иногда нарушая, JD кстати интернет является средством массовой информации и ты в открытую признался в нарушении Административного кодекса . С введением этого закона мы все станем абсолютно беззащитны перед произволом гаишников - каждого смогут лишить прав, самое страшное что доказать чего-либо абсолютно не реально.
Я считаю что увеличение штрафов нужно, возможно даже большее чем предполагается, но баллы это зло, которое позволит ментам вымогать деньги, а не собирать штрафы. Вот за какое-то количество неуплаченных штрафов уже можно изымать права. Плюс данный закон антиконституционный, мало того что у нас перестала признаваться презумпция невиновности водителя, так еще и наказывать за одно нарушение будут аж три раза!

СТАЛИН
жив
работы много
да и комментировать в твоем последнем ко мне обращении нечего
все уже было сказано выше
переписывать одно и тоже по многу раз неинтересно

Great_Me


Еще раз повторю свою точку зрения:
Ужесточение наказания - необходимая мера (я ЗА нее... КОНЕЧНО не в таком виде, как написано в ПРОЕКТЕ закона... но Я ПОНИМАЮ, что ЭТО ПРОЕКТ - почитай мой пост про "голубую собаку"), но не единственная.
Раскрою мысль: помимо ужесточения наказания водителей надо решать вопросы:
- Чистоплотности ментов
- Качества дорог
- Корректности и адекватности (в т.ч. сезонной) систем знаков и разметки и их соответствие международным стандартам
- Повышения юридической грамотности населения
- Сокращения времени общения с бюрократическим аппаратом "дорожной" власти
Этот список можно продолжать и далее... Но, надеюсь, мысль моя теперь понятна ВСЕМ, и меня ПЕРЕСТАНУТ обвинять в ТАКОМ однобоком мышлении (простите меня те маздоводы, кого мои слова обидели... но меня это непонимание и/или невнимательность чтения уже достало... Особенно если на этом потом строятся рассуждения или делают выводы...).


уже решено законодательно
в офтопах мелькал линк.


Фантазии какие-то... Как ты себе это представляешь?


Согласен. Но не только по ним. Повышением штрафов сужается круг тех, кому нарушение "по карману".
Так или иначе меньше будут нарушать - больше пользы всем от этого.


Читали. Знаем. Только КТО и КАК будет доказывать, что "опасное" Я написал, а не подсмотревший/хакнувший мой пароль недоброжелатель, подкорректировавший текст моего сообщения? Я вот даже сам в этом не уверен


Не согласен.
Институт СВИДЕТЕЛЕЙ никто не отменял и отменять не собирается. Есть у тебя свидетель - можешь бороться. Нет свидетеля у тебя - что сейчас, что после принятия ты по большому счету бесправен и беззащитен.
В Фильме "Тренировочный день" есть гениальная фраза: ПРАВДА - не то, что ты знаешь, а то, что ты можешь доказать... Она по сути - краткое изложение технологии общения ОБЫВАТЕЛЯ с представителями ЗАКОНА. При ЛЮБОЙ власти.


Тоже читал

Но без бальной системы ты никак не отследишь регулярных нарушителей - типа "рецидивистов дорожного полотна" (именно это и хотят сделать законодатели), которых наказывать надо строже. (Всем, предлагающим вычислять коэффициент "сумма начисленных штрафов в единицу времени": это тот же хрен, что и баллы, только вид сбоку).

Вот тут я пожалуй соглашусь...... Там уж ты как уж на сковороде не извернёшся
Удачи на дорогах и вообще по жизне, я терь понял, что тебе она нужнее, а то неровён час вилкой ктонить проколет

СТАЛИН, изо всех сил хочешь получить комментарии?

Держи тогда...

Q: Остановка на красный свет является ПРОПИСАННЫМ правилом?
A: Является.
У светофора ты увидишь много людей, соблюдающих это ПРОПИСАННОЕ правило.
Поэтому твоя фраза ИМЕННО В ТАКОЙ РЕДАКЦИИ

Не верна.

Все твои рассуждения в последнем содержательном посте, обращенном ко мне на тему "не нарушил сейчас - нарушит потом" были ВЕРНЫ, но ты их ИМЕЛ БЫ право использовать, если бы ты изначально написал
Я вот таких не знаю. Штоб ПОСТОЯННО по прописаным правилам ездили.

А так получается, что ты поначалу написал одно (что НИКТО из твоих знакомых НЕ СОБЛЮДАЕТ прописанные правила), а потом начал рассуждать про другое (что один и тот же чел в разных ситуациях может нарушать правила, а может и ездить по "прописанному").
Налицо подмена понятий, что по сути является признаком (у разных людей в разных ситуациях поразному):
а) недобросовестности - такой прием очень часто используют представители жОлтой прессы и прочие политпроститутки.
б) неуважения к оппоненту.
в) попытки свести разговор ОТ ОБСУЖДЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ (это когда заканчиваются содержательные доводы) к обсуждению ЛОГИКИ ИЗЛОЖЕНИЯ проблемы (что по сути является "сливом" - я тебе сказал, что он защитан уже давно).
г) недалекого ума.
д) сочетания вышеуказанных позиций.


чтобы тебя не мучали догадки:
1. Максимализм - скоро тебе надоест, поскольку он в социуме бесперспективен.
2. Неуважение к собеседнику - за свой базар, тем более такой гнилой, как местами проскакивал надо отвечать. Когда ты реально поймешь, что за этим стоит - это тоже пройдет. Как это там у классика? "Выбирайте выражения, молодой человек, а если Вы разговариваете с незнакомыми Вам людьми, это надо делать с особенной тщательностью".
3. Неумение вести диалог - так или иначе по жизни реально придется аргументированно отстаивать свою точку зрения. Научишься - будешь уважаемым человеком, нет - так чОртом и останешься (сможешь при определенной линии поведения только запугать людей вокруг, но уважение никогда не заработаешь).
По-крупному вроде бы все...

Изо всех сил надеюсь, что линия твоего поведения здесь - это просто часть неуловимого через дебри Интернета сценического образа СТАЛИН, а по жизни ты вполне нормальный(ая) и адекватный(ая) пацан/девушка


Спасибо

JD, знаешь, никаких подмен понятий нет. Если я говорю, что человек по прописанным правилам ездит, то подразумеваю, что он как дома сел, так и до работы (к примеру)едит и весь путь соблюдает их.

Вопрос 2 All: "Человек по прописанным правилам ездит"-это что означает? Что всегда ездит, или в отдельных случаях случайно/нарошно их соблюдает (например на красный свет останавливается).


ёптваю..... туго мне наверно придётся перед тобой за базар-то отвечать, но канечно при случае придётся............. чё делать, встрял я по самые помидоры. Пашол завещание писать.....

Слив защитан

И еще о логике
Неправильный вопрос (с точки зрения содержания нашей дискуссии) ты задал софорумчанам.
Правильно было бы спрость:

есть разница между выражениями

чел по прописанным правилам ездит - то, что ты написал
и
человек всегда соблюдает все правила? - то, что ты подумал
На мой взгляд разница огромна.


и вилку с собой таскай ... чтоб прокалывать...

Ты дурак? Какой слив?? Никаких сливов и не жди. Ыыыы размечталсо.


Уважаемый экстрасенс JD , что я подумал вам неведомо. Воспринимайте так как написано, и не угадывайте...... и не вписывайте то, что вам хотелось бы видеть.


Вопрос 2 All: "Человек по прописанным правилам ездит"-это что означает? Что всегда ездит, или в отдельных случаях случайно/нарошно их соблюдает (например на красный свет останавливается).

Беседа конечно интересная и во многом познавательная .

Интересно другое:


С каких пор фильм "Мама не горюй" с Гошей Куценко, озвучившим данную фразу отнесли к классике?

2Y914

тут

по-моему ограничение это когда ты соблюдаешь правила, они тебя ограничивают, а когда ты их нарушил и был наказан, то это уже кнут. наказания за нарушения есть во всём цивилизованом мире. пряников действительно мало, но они есть. например если я езжу без аварий, то с каждым годом страховка на машину уменьшается. так во всей европе. есть мотивация не делать аварий, отсюда соблюдать правила.

подтверждаю. например, все сабаководы ходят с мешочками, в которые гавно за своими собаками убирают, потому что если не сделают, то 50 евро сразу лишатся. нет с собой денег, заплатит 75-100 через банк.

а о других-то ты думаешь? не все гонщики на дороге. кто-то от твоего поведения может быть растеряется и сделает что-то, из-за чего погибнут люди. а виноват будешь ты, но ты этого не увидишь, т.к. спешишь и уверен, что с ТОБОЙ ничего не случится.

Блин, господа, не кажется ли вам идиотской сама постановка вопроса "надо ли соблюдать ПДД" Надо, и по одной простой причине официальные ПДД знают все и действия других участников движения прогнозируют по ним же. А правила попрыгунчиков и гоншиков знают они одни.

Elog,

Elog, никто не призывал правила нарушать....

evgenyat,
Да. Думаю и очень много..... "Ведь были же люди.... что случилось??? Почему вдруг все дебилами сделались...?" А если серьёзно, то с чего ты взял, что я такой уж засранец??? Я крайне песдато всех на дороге одаряю своим вниманием, никого стараюсь не обделить, собстно никому практически не мешаю и под убиение никого не подставляю....... вообще с чего такая мысль закралась?

ЕСЛИ БЫ ВСЕ ЕЗДИЛИ ПО ДОРОГАМ КАК Я- ТО МЫ ИМЕЛИ БЫ АВТОБАНЫ ПРЯМ В КАЛИНИНГРАДЕ И АВАРИЙ НИХЕРА НЕ БЫЛОБЫ.

такого я не говорил и так не считаю, я просто процитировал твои слова.

Чисто - там где большие штрафы и соседи-стукачи. Тихо - там же. По правилам ездят там же.

По теме - я за максимальное повышение штрафов и ужесточение наказаний, да, менты брали и будут брать пока их не будут за это драть, выгонять и сажать + дадут им нормальные зарплаты, чтобы у них даже мысли о том, чтобы "взять" не было, как это происходит в цивилизованных странах. Но как было где-то написано выше - если увеличатся официальные штрафы, то и суммы откупов ментам тоже будут больше, соответственно многие начнут задумываться перед тем, как нарушать, соответственно увеличение штрафов должно привести к уменьшению смертности на дорогах.

отсюда

Европейцы предлагают всетаки пить за рулем

Инопресса про взятки на дорогах

[quоте]
Европейцы предлагают всетаки пить за рулем
[/quоте]
Они предлагают, а мы уже давно пьём. Забыл даже, когда у нас ввели норму 0,5 промиле......Но если превысил, имеют, мама-не-горюй

Sergej, а есть в этом некое здравое зерно